LA ROCHELLE / USAP

[9catalan]

Merci de ta réponse et de ta modération.
Encore une fois, je ne parle pas du niveau de Jaminet ni même de ce qu'il apporte à l'équipe, mais de la séquence ou des séquences qui se concluent par son départ. Et de conclusions ou d'hypothèses que les uns ou les autres pourraient tirer de "on dit" et pas de faits. Comme "répéter toute l'année qu'on est son club de coeur" : où et quand l'a t'il dit ? ou "je n'ai pas de clause" : où et quand l'a t'il dit ?
Enfin sur la question de la négociation "de gaieté de cœur", comme tu es matheux et que tu ne connais pas le monde des affaires, j'imagine, la situation de négociation équilibrée est plutôt l'exception que la règle. Chacun a des billes et les uns plus que les autres, mais au final, surtout dans une situation ou l'USAP a déjà un contrat signé en février (annoncé officiellement), une renégociation en août ou septembre met le club en position de force. Mais il n'est pas interdit d'être intelligent et de comprendre que la place de Jaminet n'est pas à l'USAP (ce que certains ici ne veulent pas voir) ou en tout cas que s'il y reste ça va foutre la pagaille :
- des gros c..ns comme d'autres que toi sur le forum viendront à chaque match ici ou sur les rézo dire que "c'est une pipe", "il amène pas ce qu'il devrait", "il est bien trop payé", "il s'économise pour l'edF"... et tout un tas d'autres commentaires qu'on lit déjà et qui ne feront que se multiplier
- les écarts très importants de salaires et de statuts entre joueurs dans un club tendent à créer des dissensions et des amertumes, encore plus quand c'est un au milieu de trente. Déjà que même toi tu le classes un peu vite dans les "stars", imagine ce qui se passera à court terme dans l'environnement proche et chez les suiveurs de l'USAP
- l'USAP est loin d'être stabilisé en top14 et donc ne peut assurer au joueur de continuer à un niveau quand même bien différent de celui qui est attendu pour le niveau international. Au passage, la situation des Argentins n'a rien avoir, ils sont chez nous à cause de la crise sanitaire et de l'arrêt de leur financement au Sud
- l'USAP a besoin de ses meilleures armes en Top14 et les met au repos lors des compétitions européennes, ce qui signifie que le niveau supérieur et international n'est pas proposé à des joueurs comme lui. Et c'est aussi un problème pour lui comme pour l'EdF.

Et pour le " pas de clause" c'est Lanta qui l'avait dit. Ce qui paraît normal vu sa situation a cet instant. D'ailleurs FR en a parlé de la clause de sortie en évoquant le mois d'août et le retour de tournée. A moins que l'on pense que CL et FR mente, la clause est apparue au retour de la tournée, simultanément à la première attaque du stade et dans la période ou la photo de son repas avec Lacroix et Mola a circulé.

 

[Cata'tonique]

On est dans la même Division que Toulouse, on est apparemment son club de coeur, on lui permet d'être international, mais il part pour 3 copek...

Non, ce n'est pas ça. Il part parce qu'il doit partir. A tous les niveaux. Et le club en est le premier conscient et un moteur essentiel, contrairement à ce que certains peuvent penser

 

[9catalan]

Non, ce n'est pas ça. Il part parce qu'il doit partir. A tous les niveaux. Et le club en est le premier conscient et un moteur essentiel, contrairement à ce que certains peuvent penser

Mais quand je vois ses perfs avec nous et le nombre de matchs, je le retiendrai pas forcément non plus. Mais 400 000€??

 

[Dan66]

Au moins, on sait qui jouera les matchs capitaux

c’est pas vraiment une surprise
Ça fait un bon mois qu’on connaît 19 des 23 joueurs qui seront sur la feuille de match en cas d’access match, sauf blessure ou suspension.

Il n’y a vraiment que 4 places en jeu pour moi:
- Mavinga vs. Chiocci pour le poste de pilier gauche remplaçant
- Rodor vs. Deghmache pour le poste de 9 remplaçant
- le remplaçant sur la ligne des 3/4 (probablement entre Duguivalu et Dubois voire Tilsley)
- un 23eme nom, fonction du profil qu’on veut donner au banc ou au 15 titulaire (je mettrais Labouteley en favori mais ça peut aussi être un Ugena ou Bachelier, moins probable pour un arrière)

en dehors de ça, je ne vois aucune surprise sur les 19 autres noms (Lotrian, Lam, Halanukonuka, Faasalele, Mahu, Oviedo, Chouly, Lemalu, Ecochard, Tedder, Acebes, Taumoepeau, De La Fuente, Delguy, Jaminet, Velarte, Kubriashvili, Eru, Brazo). Pour moi, ça n’a pas de sens si ces noms-là n’y sont pas

La seule éventuelle surprise, ce serait un retour suffisamment tôt de Tadjer pour rebattre les cartes entre lui et Velarte.

 

[Cata'tonique]

Et pour le " pas de clause" c'est Lanta qui l'avait dit. Ce qui paraît normal vu sa situation a cet instant. D'ailleurs FR en a parlé de la clause de sortie en évoquant le mois d'août et le retour de tournée. A moins que l'on pense que CL et FR mente, la clause est apparue au retour de la tournée, simultanément à la première attaque du stade et dans la période ou la photo de son repas avec Lacroix et Mola a circulé.

Donc c'est pas lui qui en a parlé, on est d'accord.
Je te refais "le film" : il signe en fin d'hiver, pour sécuriser son contrat mais sa tiutlarisation en EdF (pas simplement sélection, hein) change complètement la donne. Le club, intelligent, sait qu'il ne peut pas le conserver et que ce n'est bien ni pour le joueur, ni pour le club, ni pour l'image de l'USAP (qui souhaite attirer des talents et permettre leur éclosion, même si ça ne marche pas à tous les coups. Retenir un international alors que tu joues le maintien et que tu ne peut même pas te permettre de l'aligner au niveau européen, tu avoueras que ça fait pas rêver les jeunes talentueux). Alors ils négocient. Et si clause il y a en septembre, vaut - il mieux l'annoncer ou ne rien dire ? Attendre le printemps où les choses pourraient être plus claires en terme de maintien ou allumer un incendie pour que des supporters bien moisis sifflent le joueur chaque fois qu'il touche le ballon, s'épandent sur Instagram ou Twitter ? Le club a fait un choix, qu'on peut critiquer mais qu'on peut aussi comprendre.

 

[coropaul]

Je suis de ton avis sur toutes tes prédictions excepté en 2ème ligne où chacun à des qualités et des défauts.
Se priver de labouteley, c'est se priver de munitions en touche mais moins fort en mêlée fermée et dans les rucks que faasalele.
Se priver de faasalele, c'est se priver d'un gros combattant dans les rucks et il cale le côté gauche de la mêlée mais pas un bon preneur de balle en touche.
Mahu lui te cale le côté droit de la mêlée mais en dehors de ça, c'est le néant le plus total dans le jeu.
Eru est indispensable en impact player.
Au final, je mettrais labouteley et faasalele en 2ème ligne et Eru remplaçant.

 

[Cata'tonique]

Mais quand je vois ses perfs avec nous et le nombre de matchs, je le retiendrai pas forcément non plus. Mais 400 000€??

Ce chiffre est, encore une fois, une "rumeur" qui tend à devenir une "vérité" parce qu'elle est reprise de partout.
Et quand bien même, connaissons - nous le marché ? Qui est d'ailleurs balbutiant, contrairement au football. Au moment où le montant a été décidé, c'était probablement en été et c'est "facile" de comparer avec des montants annoncés par Lorenzetti, 6 mois plus tard (qui en plus se régale de faire le coq et de montrer que c'est lui qu'a les "plus grosses"). Y - a t'il d'ailleurs un marché ? J'ai tendance à penser que les rachats de contrat des bons se "négocient" autour de 400 - 500 et les autres à la moitié voire 0. Là où le foot a une côte avec des milliers de transactions et donc un vrai référentiel, le rugby n'a rien, une dizaine de cas annuels. Dans ces conditions là, c'est encore une fois la négociation entre les parties qui fait le montant.
Et tu noteras que Rivière est le propriétaire de la section professionnelle de l'USAP et qu'il s'agit, en fin de saison, de son pognon. Il ne fait rien perdre à l'institution USAP.

 

[Dan66]

Je suis de ton avis sur toutes tes prédictions excepté en 2ème ligne où chacun à des qualités et des défauts.
Se priver de labouteley, c'est se priver de munitions en touche mais moins fort en mêlée fermée et dans les rucks que faasalele.
Se priver de faasalele, c'est se priver d'un gros combattant dans les rucks et il cale le côté gauche de la mêlée mais pas un bon preneur de balle en touche.
Mahu lui te cale le côté droit de la mêlée mais en dehors de ça, c'est le néant le plus total dans le jeu.
Eru est indispensable en impact player.
Au final, je mettrais labouteley et faasalele en 2ème ligne et Eru remplaçant.

oui j’ai précisé mon message en disant que je faisais de Labouteley mon favori pour le 23ème poste
Perso, n’étant pas très convaincu par la saison d’Ugena et Bachelier et vu la percée d’Oviedo, je prendrais les 4 deuxième lignes sur la feuille, quitte à faire passer Eru ou Faasalele en 3eme ligne en court de match.