Ca va continuer

[Serralongue]

Ça c'est du Koenig ou du Marco ?! J'ai bon ?!

 

[FAUST]

Ça c'est du Koenig ou du Marco ?! J'ai bon ?!

Bravo!!! En même temps citer ces deux là pour une konnerie, tu prends pas trop de risque. C'est bien @marco3866 dit la pointe

 

[FAUST]

@un traginer a dit



"La question c'est que pour avancer vraiment d'un rayon, il aurait fallu garder ce qu'on avait et rajouter encore dessus des briques nouvelles. Et pas démonter la moitié, pour refaire.
Après c'est facile à dire plus qu'à faire, parce qu'il y avait le problème des Jiffs. Azéma a voulu se donner une équipe plus dense, et un effectif plus important de jiffs "capables", pour pouvoir aller chercher des points à l'extérieur et glaner de quoi se mettre un peu plus à l'abris.
Sauf que le manque d'homogénéité de l'équipe, le manque de leaders ou l'usure des "vieux leaders", et le faible rendement des nouvelles recrues pour le moment a fait de cette stratégie, compréhensible, un échec."

Tout ça c'est de la littérature, une constatation. Il faut recruter mais pas trop sinon ça déstabilise. Il a fallu faire un renouveau mais ca fait partir les leaders. Mes coui..es!!! On est les seuls a avoir ou avoir eu ce problème à gérer???

Une stratégie? ça? qui donne un échec?? NON. Il faut arrêter de se raconter des histoires et faire des commentaires de surface. Des clubs qui changent leur ossature ou qui ont un grand turn over, il y en a tous les ans. Ca déstabilise, ça peut faire perdre un peu de temps mais ça n'empêche pas les joueurs de plaquer de courir vite et de faire des passes. Parce que ça, on ne sait même plus le faire. Tu sais ce qu'ils ont changé Bayonne l'année dernière??

Or nous , on en est là. Le problème est ailleurs et est bien plus concret. L'équipe est à ce niveau parce qu'aucun joueur n'est à son niveau. nous ne sommes pas en place, nous ne sommes pas mentalement là, il ne se passe rien, rien ne crante, ça patine.

C'est pas parce qu'on a perdu Tedder et Faa que Bachelier ne fait que des konneries, que Baraque dégueule la balle, qu' à Trévise y a un 5 qui part le long de la touche et que 3 de nos mecs successivement n'arretent pas. Faut pas déconner!!! Contre Begles, y a un de leur pilier qui passe entre 2 de nos avants et...rien il passe.

On n'avance pas, on ne franchit pas, on ne détruit pas, on ne construit pas, il ne se passe rien. C'est parce qu'on a des nouveaux? C'est parce que Shield est parti? C'est parce que Veredamu est mauvais? c'est à cause du Président?? de la pelouse??? de la bière??

Non non!!! C'est un problème de niveau individuel que le collectif doit résoudre et c'est difficile et je ne suis pas sûr qu'on trouve la solution cette année.

 

[un traginer]

@un traginer a dit



"La question c'est que pour avancer vraiment d'un rayon, il aurait fallu garder ce qu'on avait et rajouter encore dessus des briques nouvelles. Et pas démonter la moitié, pour refaire.
Après c'est facile à dire plus qu'à faire, parce qu'il y avait le problème des Jiffs. Azéma a voulu se donner une équipe plus dense, et un effectif plus important de jiffs "capables", pour pouvoir aller chercher des points à l'extérieur et glaner de quoi se mettre un peu plus à l'abris.
Sauf que le manque d'homogénéité de l'équipe, le manque de leaders ou l'usure des "vieux leaders", et le faible rendement des nouvelles recrues pour le moment a fait de cette stratégie, compréhensible, un échec."

Tout ça c'est de la littérature, une constatation. Il faut recruter mais pas trop sinon ça déstabilise. Il a fallu faire un renouveau mais ca fait partir les leaders. Mes coui..es!!! On est les seuls a avoir ou avoir eu ce problème à gérer???

Une stratégie? ça? qui donne un échec?? NON. Il faut arrêter de se raconter des histoires et faire des commentaires de surface. Des clubs qui changent leur ossature ou qui ont un grand turn over, il y en a tous les ans. Ca déstabilise, ça peut faire perdre un peu de temps mais ça n'empêche pas les joueurs de plaquer de courir vite et de faire des passes. Parce que ça, on ne sait même plus le faire. Tu sais ce qu'ils ont changé Bayonne l'année dernière??

Or nous , on en est là. Le problème est ailleurs et est bien plus concret. L'équipe est à ce niveau parce qu'aucun joueur n'est à son niveau. nous ne sommes pas en place, nous ne sommes pas mentalement là, il ne se passe rien, rien ne crante, ça patine.

C'est pas parce qu'on a perdu Tedder et Faa que Bachelier ne fait que des konneries, que Baraque dégueule la balle, qu' à Trévise y a un 5 qui part le long de la touche et que 3 de nos mecs successivement n'arretent pas. Faut pas déconner!!! Contre Begles, y a un de leur pilier qui passe entre 2 de nos avants et...rien il passe.

On n'avance pas, on ne franchit pas, on ne détruit pas, on ne construit pas, il ne se passe rien. C'est parce qu'on a des nouveaux? C'est parce que Shield est parti? C'est parce que Veredamu est mauvais? c'est à cause du Président?? de la pelouse??? de la bière??

Non non!!! C'est un problème de niveau individuel que le collectif doit résoudre et c'est difficile et je ne suis pas sûr qu'on trouve la solution cette année.

Prend-le comme tu veux (avec le sourire ce serait mieux ).
La stabilité d'un effectif c'est important. Surtout en début de saison. Les débuts de saison c'est important pour les petites équipes.

Aucun joueur n'est à son niveau. Je ne sais pas. Comme je ne regarde que l'USAP, je ne sais pas ce qu'ils faisaient avant. Mais concernant Barraque, par exemple, et sans en faire une tête de turc, je ne suis pas étonné. Je l'ai dit depuis que je l'ai vu, je pense que ce joueur n'a pas les épaules. A partir de là, quel est "son niveau"...

Et on en revient au début. Ce qui manque ce sont des leaders sur le terrain. Soit parce qu'ils sont au-dessus dans le jeu (Shields), soit parce qu'ils se dépassent dans le combat (Lemalu), soit les deux (Tedder). Et c'est un état d'esprit collectif, qui aura du mal à se construire dans ces circonstances, je suis d'accord avec toi.

Et pour le jeu, et bien oui il faut franchir (ça permet d'ailleurs de générer de l'enthousiasme dans l'équipe aussi). Mais on a pas de quoi derrière. C'est simple. Avant c'est Tedder qui franchissait, ou Lemalu, ou Tuilagi la plupart du temps. Alors il faut taper devant, dans l'axe, y a que là qu'on peut prétendre, avant de sortir les balle (à Pau c'est pour ça que tu perds. Y a 17/17, tu es à 20m de leur ligne, tu sors la balle comme un imbécile alors qu'il fallait être patient). Et il faut défendre comme des morts de faim. Ca c'est clair. On est d'accord. C'est inadmissible de regarder les types passer.

De cela tout le monde est un peu responsable. Les joueurs, chacun. Oui, mais les joueurs ne sont que ce qu'ils sont. Barraque, Dupichot on a compris qu'ils allaient pas réveiller l'équipe. Allan au contraire, je le reconnais, dès l'échauffement il se comporte en leader.
Rivière quel état d'esprit il sait donner à ce club (à part flatter les petites seigneuries locales en les faisant taper le coup d'envoi...ce qui est une partie de son boulot, je ne dis pas).
Azéma, ben, il a bien une responsabilité là-dedans quand même. Moi je ne le cloue pas au pilori. Ce n'est pas facile. Mais dire qu'il a tout bien fait (Arlettaz, quand il nous avait sorti le treiziste contre Brive...il avait bien fait?).

 

[FAUST]

Alors avec le sourire, prendre le recrutement comme facteur majeur de notre absence de jeu, est une konnerie sans nom.
C'est l'apanage de ceux qui veulent pas voir ou ne savent pas voir.

Aucun joueur n'est à son niveau. Je ne sais pas

Tu sais pas???Sans dec? Dlf il est a son niveau, Oviedo? Mc intyre? Labout? Tu les a vu jouer l'an dernier ceux là ou pas?

Quant aux recrues, il ne sont pas à leur niveau. Mais tu t'en branles vu qu'c'est moi qui le dit.

Et on en revient au début. Ce qui manque ce sont des leaders sur le terrain. Soit parce qu'ils sont au-dessus dans le jeu (Shields), soit parce qu'ils se dépassent dans le combat (Lemalu), soit les deux (Tedder). Et c'est un état d'esprit collectif, qui aura du mal à se construire dans ces circonstances, je suis d'accord avec toi.

Qu'il manque de leader, je n'en suis même pas sûr. Je ne suis même plus sûr de ça.

Quant aux anciens que tu cites, ils etaient où l'an dernier à la même époque?? Dans notre équipe qui merdait tout ce qu'elle touchait il me semble non? Pleurer Tedder ou un autre, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. Tedder serait un joueur aussi mauvais que les autres et même Arrundel.

Rivière quel état d'esprit il sait donner à ce club (à part flatter les petites seigneuries locales en les faisant taper le coup d'envoi...ce qui est une partie de son boulot, je ne dis pas).

Ah voilà ton vrai cheval de bataille. Rivière.

Moi je m'en branle de Rivière. Y a 40 mecs qui crachent pas ce qu'ils devraient.

Pis où t'as vu que c'est le Président qui "donne" l'état d'esprit?? Je rêve?? Tu sais comment ça fonctionne un club pro?
Si ton pb c'est Rivière m'etonne pas que tu ne vois pas le niveau des joueurs.

Azéma, ben, il a bien une responsabilité là-dedans quand même. Moi je ne le cloue pas au pilori. Ce n'est pas facile. Mais dire qu'il a tout bien fait (Arlettaz, quand il nous avait sorti le treiziste contre Brive...il avait bien fait?).

Qu'est-ce que tu racontes mon garçon?
Évidemment qu'il a une grosse part de responsabilité. Y a qq qui dit le contraire?
Il a tout fait bien? Qui a encore dit ça?? T'en sais rien si il a fait bien ou pas. Mais il a le savoir faire et le savoir être donc on va lui faire confiance plutôt qu'à des types qui ne voient qu'un pb de recrutement.

 

[un traginer]

Alors merci...le sourire c'est important. Surtout par les temps qu'on vit non?
Et l'humour c'est encore mieux. Il y en a bien besoin.

Quant aux recrues, il ne sont pas à leur niveau. Mais tu t'en branles vu qu'c'est moi qui le dit.

Si ça te fait plaisir de croire que je réponds aux gens exprès pour taper mes têtes (de turcs...), moi je veux bien...
Mais sinon, en général je réponds parce que ça m'intéresse. Et je prends ce que tu dis comme les autres. Ni ne m'en branle, ni ne m'en délecte toujours...Ca dépend .

Qu'il manque de leader, je n'en suis même pas sûr. Je ne suis même plus sûr de ça.

Moi j'en ai l'impression de ce que je vois sur le terrain. Mais que ce soit aussi dû à un manque de repère collectif, ça certainement. Les deux choses vont de pair. Dans quel ordre? La poule, l'oeuf...?

Ah voilà ton vrai cheval de bataille. Rivière.

Moi je m'en branle de Rivière. Y a 40 mecs qui crachent pas ce qu'ils devraient.

Pis où t'as vu que c'est le Président qui "donne" l'état d'esprit?? Je rêve?? Tu sais comment ça fonctionne un club pro?
Si ton pb c'est Rivière m'etonne pas que tu ne vois pas le niveau des joueurs.

Rivière ce n'est pas mon cheval de bataille. Je m'en passerais bien....
Je n'aime pas le personnage. Je ne lui fais pas crédit. Mais je ne suis pas particulièrement sectaire...c'est donc que je me suis fait une idée à partir de l'expérience.
Y en a 40 qui crachent pas. Peut-être. Y en a qui disent que Rivière n'y est pas pour rien. Comme je l'aime pas trop j'aurais tendance à les croire, mais en vérité je n'en sais rien.
Par contre la relation entre les personnes et les structures, "l'état d'esprit" qu'ils leur donnent, ça j'y crois un peu. Ca ne fait pas tout, mais les responsables ont un effet sur les structures de l'expérience que j'en ai.
Enfin c'est sûr qu'il n'est pas sur le terrain.

Qu'est-ce que tu racontes mon garçon?
Évidemment qu'il a une grosse part de responsabilité. Y a qq qui dit le contraire?
Il a tout fait bien? Qui a encore dit ça?? T'en sais rien si il a fait bien ou pas. Mais il a le savoir faire et le savoir être donc on va lui faire confiance plutôt qu'à des types qui ne voient qu'un pb de recrutement.

Ca ça m'intéresse beaucoup. Comme je lui prête plus de compétences en rugby que moi (c'est pas trop dur), j'ai bien dit que je lui faisais crédit. Mais pour toi alors, qu'est-ce qui explique que les joueurs ne soient pas à leur niveau? J'ai évoqué quelques hypothèses : recrutement de joueurs pas taillés pour la situation du club, usure des anciens dans les combats à la mort, difficulté à réaliser l'amalgame, sans doute changement de jeu (assez brutal) entre l'offensive d'Arlettaz et le jeu plus pragmatique d'Azéma...
Mais tu dois bien avoir ton idée?

 

[FAUST]

Mais tu dois bien avoir ton idée?

Je vais te dire un truc. La semaine dernière je discutais avec un international de Mplr qui était en congés, AV pour ne pas le nommer. Un garçon très bien et pote avec Mattéo Rodor. Tu penses bien qu'on en est venu á parler de nos clubs respectifs.

De ses propres mots les discussions avec ses potes au tel sur la situation étaient. "Comme si on ne savait plus jouer ensemble, rien ne fonctionne, de l'envie mais pas de synchro'', ''il faut qu'on trouve pour que ca s'arrête et qu'on reste soudé parce que le groupe peut partir vite en vrille". A aucun moment il n'a évoqué quelque autre motif que ce soit parce que c'est leur responsabilité.

Mon idée, je l'ai déjà donnée un peu plus haut. Je n'invente rien. Pas un pb de recrutement, un pb d'hommes que le groupe doit résoudre vite très vite.

 

[un traginer]

Mon idée, je l'ai déjà donnée un peu plus haut. Je n'invente rien. Pas un pb de recrutement, un pb d'hommes que le groupe doit résoudre vite très vite.

Désolé, comme y a 431 pages...et que je répondais à un autre message...
Je peux pas tout suivre