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cat'alain

Passe du temps sur le forum
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29 Juillet 2012
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Le touché 2 secondes est un super moyen a nos mômes d'intégrer le jeu de out dans la défense et le rôle des soutiens. Et le touché fidjien (4 mains) en est une super évolution.
Les fidjens ont 4 mains ? mama mia Darwin n'en reviendrait pas !!
 

Cata'tonique

Dieu du forum
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Si je regarde le match contre l'AB, on voit des carences dans notre application de ce type de système. 3 exemples sur le premier tiers du match :
- 11ième, servi petit côté et dans le sens (était - ce un bon choix ?) par Tom, Tedder passe intelligemment intérieur pour Galletier. Mais Galletier continue vers l'extérieur (sa course ne change pas d'orientation) et il n'y a qu'un soutien, Dubois, pour nettoyer après le placage. Pénalité pour l'AB. La cellule "spontanée" n'est pas constituée, Velarte a 1 seconde de retard et Bachelier s'est jeté comme un bourrin 1s avant sur Machenaud (ce qui aurait déjà pu lui valoir une pénalité) et il n'est donc pas là pour déblayer. Bref, alors qu'on a une belle mêlée, bien placée, une prise d'axe correcte (voire bonne) par Tilsley, on joue un deuxième temps comme des cadets.
- 18ième, après la mêlée et de nouveau la prise d'axe par Tilsley, l'arbitre nous donne avantage à 5 m de leur ligne. On a un 8 contre 5 à jouer à gauche !!!! Et la cellule de 4 se constitue comme un tas de m...de avec une passe au niveau de la tête de Tom à Faa, Bachelier qui est 3 m trop loin, Witty, plutôt dans le tempo et Chiocci qui a démarré avec 2s de retard mais qui n'était pas forcément nécessaire ici (mais il est en retard). Résultat, Faa se fait coffrer et lâche le ballon : lui on peut rien lui reprocher, il se prend toutes les erreurs des 4 autres. Nos 3/4 Mac Intyre, Dubois, Tedder et Matthieu ne voient même pas le ballon.
- 23 ième, on constitue une cellule de 4 qui a pour but, normalement, de générer une sortie rapide de la balle. Pas de pot, Lam s'offre à un placage à 2 parce qu'il ralentit et va droit, du coup le déblayage est gêné, le quatrième Usapiste est pris dans la nasse et Tom est quasiment obligé de jouer une chandelle.
 

Christophe

Passe sa vie sur le forum
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Si je regarde le match contre l'AB, on voit des carences dans notre application de ce type de système. 3 exemples sur le premier tiers du match :
- 11ième, servi petit côté et dans le sens (était - ce un bon choix ?) par Tom, Tedder passe intelligemment intérieur pour Galletier. Mais Galletier continue vers l'extérieur (sa course ne change pas d'orientation) et il n'y a qu'un soutien, Dubois, pour nettoyer après le placage. Pénalité pour l'AB. La cellule "spontanée" n'est pas constituée, Velarte a 1 seconde de retard et Bachelier s'est jeté comme un bourrin 1s avant sur Machenaud (ce qui aurait déjà pu lui valoir une pénalité) et il n'est donc pas là pour déblayer. Bref, alors qu'on a une belle mêlée, bien placée, une prise d'axe correcte (voire bonne) par Tilsley, on joue un deuxième temps comme des cadets.
- 18ième, après la mêlée et de nouveau la prise d'axe par Tilsley, l'arbitre nous donne avantage à 5 m de leur ligne. On a un 8 contre 5 à jouer à gauche !!!! Et la cellule de 4 se constitue comme un tas de m...de avec une passe au niveau de la tête de Tom à Faa, Bachelier qui est 3 m trop loin, Witty, plutôt dans le tempo et Chiocci qui a démarré avec 2s de retard mais qui n'était pas forcément nécessaire ici (mais il est en retard). Résultat, Faa se fait coffrer et lâche le ballon : lui on peut rien lui reprocher, il se prend toutes les erreurs des 4 autres. Nos 3/4 Mac Intyre, Dubois, Tedder et Matthieu ne voient même pas le ballon.
- 23 ième, on constitue une cellule de 4 qui a pour but, normalement, de générer une sortie rapide de la balle. Pas de pot, Lam s'offre à un placage à 2 parce qu'il ralentit et va droit, du coup le déblayage est gêné, le quatrième Usapiste est pris dans la nasse et Tom est quasiment obligé de jouer une chandelle.


C'est la capacité des joueurs à faire les bons choix pour s'adapter une fois le jeu lancé qui permet de sortir gagnants des points de rencontre et d'avoir de la continuité et de la vitesse dans le jeu. Ces blocks sont utilisés pour organiser et optimiser le placement des joueurs afin de préparer et d'enchainer les séquences mais le moindre retard (quand on commence à fatiguer) ou erreur d'un joueur peut avoir des conséquences.
 

Cata'tonique

Dieu du forum
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C'est la capacité des joueurs à faire les bons choix pour s'adapter une fois le jeu lancé qui permet de sortir gagnants des points de rencontre et d'avoir de la continuité et de la vitesse dans le jeu. Ces blocks sont utilisés pour organiser et optimiser le placement des joueurs afin de préparer et d'enchainer les séquences mais le moindre retard (quand on commence à fatiguer) ou erreur d'un joueur peut avoir des conséquences.
Oui et non. Je m'explique. Il faut d'abord l'organisation, disons "spatiale", c'est à dire la bonne position des uns par rapport aux autres, les bonnes vitesses de courses. Et pendant les 30 premières minutes, ce n'est pas compréhensible d'avoir de telles approximations : soit on leur a pas bien expliqué, soit ils pensent à autre chose. Ensuite, une fois que l'organisation de base est respectée, les choix des joueurs et la vista des relayeurs ou des porteurs de balle peuvent faire le reste. Mais nous, on ne respecte même pas cette organisation.
Regarde les enchaînements vers la 30ième sur les 22 de l'AB, on fait 2 ou 3 temps de jeu bien réalisés, même si on peut chipoter sur les détails puis, à 31.12 Ecochard a un 6 contre 4 à jouer à sa droite avec déjà 2 bayonnais hors jeu et Galletier et Tilsley dans cette ligne pour faire le ménage si besoin. Mais il revient intérieur sur Acebes... Moi, je comprends pas. Et Galletier qui baisse la tête et Tilsley qui fait le signe "arrête" avec ses bras, non plus, apparemment.
 

Ramball84

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C'est la capacité des joueurs à faire les bons choix pour s'adapter une fois le jeu lancé qui permet de sortir gagnants des points de rencontre et d'avoir de la continuité et de la vitesse dans le jeu.
L'intelligence tactique ( faire les bons choix ) individuellent et collectivement : toute la difficulté est là ! Autre paramètre important :
Il faut aussi penser, réfléchir et voir vite, très vite ( pas le temps de tergiverser sous peine de se retrouver immédiatement sous pression )
Tout est imbriqué ! Ce qui fait la richesse de ce sport complexe...pour notre plus grand plaisir ! ;)
 

Christophe

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Oui et non. Je m'explique. Il faut d'abord l'organisation, disons "spatiale", c'est à dire la bonne position des uns par rapport aux autres, les bonnes vitesses de courses. Et pendant les 30 premières minutes, ce n'est pas compréhensible d'avoir de telles approximations : soit on leur a pas bien expliqué, soit ils pensent à autre chose. Ensuite, une fois que l'organisation de base est respectée, les choix des joueurs et la vista des relayeurs ou des porteurs de balle peuvent faire le reste. Mais nous, on ne respecte même pas cette organisation.
Regarde les enchaînements vers la 30ième sur les 22 de l'AB, on fait 2 ou 3 temps de jeu bien réalisés, même si on peut chipoter sur les détails puis, à 31.12 Ecochard a un 6 contre 4 à jouer à sa droite avec déjà 2 bayonnais hors jeu et Galletier et Tilsley dans cette ligne pour faire le ménage si besoin. Mais il revient intérieur sur Acebes... Moi, je comprends pas. Et Galletier qui baisse la tête et Tilsley qui fait le signe "arrête" avec ses bras, non plus, apparemment.


Oui je suis d'accord, c'est un tout. Ce que tu dis c'est qu'au delà du fait que les joueurs continuent de bien se positionner au fur et à mesure des temps de jeu, encore faut-il que les animateurs du jeu fassent aussi les bons choix en ayant eu le temps d'analyser la défense. La difficulté pour eux c'est qu'ils sont dans l'instant. Nous on regarde avec recul, ralenti, etc... Forcément on fait moins de mauvais choix qu'eux à postériori :DDepuis le stade aussi on voit souvent de gros surnombres et on se demande comment ça se fait qu'ils ne soient pas joués.
 
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