Finalement personne ne commente le billet de Doc Marty mis en lien en ouverture du fil.
Il dit (et c'est vrai) qu'une partie de la gauche joue la politique du pire (attisee par Mediapart en autres, mais la on a affaire aux habituels trotskystes qui ne se voient que dans l'opposition et la revolution permanente, avec maintenant l'agacante coquetterie de se parer des vertus les plus republicaines, ce qui fait bien rire). Du coup Hollande pourrait ne pas etre present au 2e tour.
Pour les partisans c'est surement un probleme. Mais sur le fond l'important est que le probleme de la competitivite economique soit traite de maniere energique. Que ce soit par l'UMP ou le PS on s'en fout un peu, sachant que les problematiques de justice sociale et d'egalite ne se traiteront de toute maniere que lorsque l'economie prospere. Dans le cas contraire ce ne sont que des incantations, car le niveau des prelevements et des deficits sont deja aux niveaux d'alerte. Le deuxieme aspect est qu'il faut admettre que l'euro n'est viable que si nous acceptons de faire une politique a l'allemande. Le questionnement de l'euro est tout a fait legitime, il est en effet une absurdite si certains pays veulent faire cavalier seul plutot que de suivre les locomotives. Hollande a bien du l'admettre apres ses rodomontades de la campagne. Sortir de l'euro est une option possible, mais elle suppose un tel chambardement que ce ne peut etre qu'en reponse a une crise aigue.
Le vrai probleme dns tous les cas de figure est celui de la cohesion sociale et des minorites. Si l'election de 2017 montre une vraie progression du FN, il va falloir un vrai leader charismatique et inspire pour definir une ligne claire qui calme les esprits, et cela quel que soit le second tour, et surtout si c'etait Hollande/Le Pen. Or Hollande ne parait pas avoir l'etoffe pour imposer une vision de la societe a laquelle tout le monde se ralliera. A droite il n'y a personne, sachant que Sarko est l'epouvantail pour les banlieues.
Donc, comme c'est le cas depuis pas mal d'annees maintenant, tous ceux qui nient la realite du probleme de l'integration des minorites vont voir ce probleme grossir encore et encore, car il n'est pas traite. Quand on ne soigne pas une maladie elle risque de degenerer. Rendez-vous compte que nous n'avons pas tellement un probleme specifique avec l'immigration, mais aussi avec des gens de la 2e generation, voire de la 3e. Quand on en est la, on a le germe de problemes bien plus profonds, ca veut dire qu'une partie de la population francaise divorce de l'autre. On sait ou ca peut mener,
Si vous suivez l'actualite internationale tous les jours, vous verrez qu'il n'y a pratiquement que des problemes identitaires qui emergent, avec violence. Dans 9 cas sur 10 l'islam est implique d'une facon ou d'une autre, parfois d'ailleurs en tant que victime.
Les musulmans, globalement, s'accrochent fortement a leurs valeurs, meme si ce n'est qu'une minorite qui est prete aux actes violents. Ils vont continuer a faire pression pour les imposer sur le sol de plusieurs pays caracterises par leur tolerance, tolerance qui est capable de trouver tous les accommodements possibles pour eviter la confrontation. La gauche reagit a la question des valeurs en disant qu'aucune n'est assez importante pour qu'on s'affronte pour elle: c'est une forme de decadence avouee, qui ne peut que s'accentuer. Elle trouve dans les minorites un electorat acquis d'avance et des causes ideologiques qui la font exister artificiellement en tant que Gauche tandis que ses valeurs s'effacent. Elle fait le lit du FN, ce qui est un avantage electoral de plus (ca mange sur l'UMP et meme sur le PC). Mais quand on voit le FN en tete des sondages, on se dit que c'est une logique d'apprenti sorcier.
Donc si c'etait Sarkozy/Le Pen ce serait Sarko bien sur, mais en esperant qu'il sache trouver une logique societale qui remette l'esprit civique dans les banlieues et a la fois, coupe court a la culpabilisation des francais a l'egard des minorites, et persuadent celles-ci qu'elles on leur chance. Pas facile, surtout pour Sarko completement depourvu de credit dans la moitie de la population.
Donc je suis pessimiste. Je vais peut-etre me presenter.
Il dit (et c'est vrai) qu'une partie de la gauche joue la politique du pire (attisee par Mediapart en autres, mais la on a affaire aux habituels trotskystes qui ne se voient que dans l'opposition et la revolution permanente, avec maintenant l'agacante coquetterie de se parer des vertus les plus republicaines, ce qui fait bien rire). Du coup Hollande pourrait ne pas etre present au 2e tour.
Pour les partisans c'est surement un probleme. Mais sur le fond l'important est que le probleme de la competitivite economique soit traite de maniere energique. Que ce soit par l'UMP ou le PS on s'en fout un peu, sachant que les problematiques de justice sociale et d'egalite ne se traiteront de toute maniere que lorsque l'economie prospere. Dans le cas contraire ce ne sont que des incantations, car le niveau des prelevements et des deficits sont deja aux niveaux d'alerte. Le deuxieme aspect est qu'il faut admettre que l'euro n'est viable que si nous acceptons de faire une politique a l'allemande. Le questionnement de l'euro est tout a fait legitime, il est en effet une absurdite si certains pays veulent faire cavalier seul plutot que de suivre les locomotives. Hollande a bien du l'admettre apres ses rodomontades de la campagne. Sortir de l'euro est une option possible, mais elle suppose un tel chambardement que ce ne peut etre qu'en reponse a une crise aigue.
Le vrai probleme dns tous les cas de figure est celui de la cohesion sociale et des minorites. Si l'election de 2017 montre une vraie progression du FN, il va falloir un vrai leader charismatique et inspire pour definir une ligne claire qui calme les esprits, et cela quel que soit le second tour, et surtout si c'etait Hollande/Le Pen. Or Hollande ne parait pas avoir l'etoffe pour imposer une vision de la societe a laquelle tout le monde se ralliera. A droite il n'y a personne, sachant que Sarko est l'epouvantail pour les banlieues.
Donc, comme c'est le cas depuis pas mal d'annees maintenant, tous ceux qui nient la realite du probleme de l'integration des minorites vont voir ce probleme grossir encore et encore, car il n'est pas traite. Quand on ne soigne pas une maladie elle risque de degenerer. Rendez-vous compte que nous n'avons pas tellement un probleme specifique avec l'immigration, mais aussi avec des gens de la 2e generation, voire de la 3e. Quand on en est la, on a le germe de problemes bien plus profonds, ca veut dire qu'une partie de la population francaise divorce de l'autre. On sait ou ca peut mener,
Si vous suivez l'actualite internationale tous les jours, vous verrez qu'il n'y a pratiquement que des problemes identitaires qui emergent, avec violence. Dans 9 cas sur 10 l'islam est implique d'une facon ou d'une autre, parfois d'ailleurs en tant que victime.
Les musulmans, globalement, s'accrochent fortement a leurs valeurs, meme si ce n'est qu'une minorite qui est prete aux actes violents. Ils vont continuer a faire pression pour les imposer sur le sol de plusieurs pays caracterises par leur tolerance, tolerance qui est capable de trouver tous les accommodements possibles pour eviter la confrontation. La gauche reagit a la question des valeurs en disant qu'aucune n'est assez importante pour qu'on s'affronte pour elle: c'est une forme de decadence avouee, qui ne peut que s'accentuer. Elle trouve dans les minorites un electorat acquis d'avance et des causes ideologiques qui la font exister artificiellement en tant que Gauche tandis que ses valeurs s'effacent. Elle fait le lit du FN, ce qui est un avantage electoral de plus (ca mange sur l'UMP et meme sur le PC). Mais quand on voit le FN en tete des sondages, on se dit que c'est une logique d'apprenti sorcier.
Donc si c'etait Sarkozy/Le Pen ce serait Sarko bien sur, mais en esperant qu'il sache trouver une logique societale qui remette l'esprit civique dans les banlieues et a la fois, coupe court a la culpabilisation des francais a l'egard des minorites, et persuadent celles-ci qu'elles on leur chance. Pas facile, surtout pour Sarko completement depourvu de credit dans la moitie de la population.
Donc je suis pessimiste. Je vais peut-etre me presenter.
