• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

Un Nouveau Seconde Ligne En Renfort ?

Peut être que ceux qui le critiquent déjà, sans savoir, bêtement, seront à l'origine d'une pétition quand il partira de chez nous. Enfin si il signe.

Peux tu me citer un ou deux 2ème ligne de 95 kilos de bons ? personnellement avec un gabarit pareil j'en connais aucun. Il a plutôt le profil d'un 3ème ligne aile mais pas d'un 2ème ligne. Alors oui chez les moins de 20 ans ça passe mais chez les pros, ça semble très compliqué de tenir en mêlée fermé pour un 2ème ligne de 95 kilos.
 
Bien oui depuis le milieu de la saison l'USAP fonctionne enfin sous le signe de la cohérence.Il faut que ça dure.Sinon pour la seconde ligne,moi j'aurais proposé un an renouvelable a Chalureau,j'aurais recruté un 9 qui a de la bouteille et un centre créatif (c'est ma marottehaha),mais ce n'est pas moi qui paye et je ne suis pas l'entraineur.

Je suis assez d'accord Chalureau fallait le garder, le 9 ok fallait le recruter de toute façon faudra en cours de saison certainement le faire et se sera comme d'hab trop tard; Question centre la non nous en avons un Selponi il ferait plus l'affaire à ce poste et nous aurions pu dans cette hypothèse faire autre chose. Je ne vais pas dire quoi on va encore me sauter dessus.

Ma principale réserve porte sur les piliers droit avec le départ de Tomascik , on a rectifié le manque à gauche mais créé un manque à droite. boutemani polyvalent à droite et Jones , ça vaut pas Oliver, je pense .

La également il y a problème je suis complétement d'accord.

Conclusion : notre staff , et le chef des chefs ne font pas l'effort qui permettrait de faire réellement la différence. Pas d'argent . Argent mal utilisé. Pas de top 14.
A moins que voyant un manque de carte d'ici fin juin l'usap réfléchisse.
 
Ecoute, moi je ne raisonne pas comme toi.

1. Je me dis dans ma petite tête que si Lanta, Fresh et Arlette s'intéressent à un gamin de 21 ans, c'est qu'il a un intérêt certain. Je ne dis pas que c'est le futur Etzebeth, je dis simplement que probablement il a un potentiel. Alors succès ou pas, on verra plus tard mais je suis confiant. J'ai pas envie de le descendre gratos avant son arrivée et de le traiter de parasite comme d'autres proches d'un lac le font en parlant de gamins dans l'échec. Je suis positif. C'est bête hein? Fais l'essai, tu verras, c'est pas mal.

2. Oui des secondes lignes de moins de 100 Kg et de 20 ans, j'en ai vu et des bons même. En équipe d'Irlande A par exemple. Des teignes. Maintenant, on va attendre qu'il soit sur la balance le poulet avant de crier "au viol". Sur rugbyrama ils le donnent au quintal. A vue de nez (et il est bon mon nez), quand je le vois sur une photo entrer derrière Madaule, j'me dis un peu plus 102/103. Soit aux alentours d'un Ituria qui fait 106Kg. Alors puisque le poids semble être un critère fondamental pour toi, moi, je préfère qu'il ait un mental de fou et une agressivité digne d'un lock irlandais. Les kilos, il en prendra t'inquiète.

3. Je cite un post de @clement6628 :
Et pour information, il faisait partie cette saison de la liste France Développement.
Une liste où parmi les trente noms, on retrouve comme ça Iturria, Penaud, Cancoriet, Dupont, Y. Camara, Belleau, A. Bonneval, Cros, Sanconnie, Jelonch, Le Bourhis, Hamdaoui, Macalou, Lambey...

Ca te dis quoi?

4. Connaissant brunel si il était bon il serait pas idiot pour s'en séparer. Loin de moi, l'idée de remettre en cause tes affinités avec Brunel, mais quand tu dis ça, tu pensais la même chose de Brive pour Chouly, Vaha, de Toulouse pour Mermoz etc... Comme si un mec qui part d'un club, c'est qu'il n'est plus désiré. Il y a des centaines d'autres possibilités. Il faudrait arrêter d'être binaire concernant les transferts. Il y a une possibilité parmi tant d'autres qui pourrait être

"Tu restes mais ton temps de jeu sera de x minutes"
" Mais coach, je mérite mieux regarde ma progression "
"oui , tu auras cette possibilité, mais pas de suite car en top 14 il faut que tu me garantisses ça, ça et ça et aujourd'hui il faut que tu acquiers ces points. Il y en a deux devant toi qui me les apportent. Et sincèrement en restant sur le banc tu perds ton temps. Je ne peux te donner ce temps"
"ok, je préfère faire le choix du temps de jeu dans un équipe qui forme des jeunes et qui les feront jouer. De plus cette équipe est un des prétendants au top 14. Ils viennent de gagner le championnat espoir, j'en connais un paquet, les coaches sont pro, j'ai un bon feeling". J'ai de fortes chances de jouer.
"bravo, c'est un bon choix et j'ai aucun doute quant à te retrouver en top 14 voire..."

Tu vois des discussions comme celle là, avec les jeunes sont légion. Bien plus que celle où on parle pognon ou on dit "t'es nul avec tes 95 kg, dégage! aucun intérêt"

Bon 4 points, j'aurais pu en rajouter un cinquième et un sixième. J'ai pris le temps, si tu pouvais en tenir compte dans tes futurs raisonnements, je t'en saurais gré. Et sincèrement, voir des commentaires où tu compares l'Usap à une Dacia et où, en règle générale, c'est toujours mieux ailleurs, ça me fait chier au plus haut point.
Bravo tu devrais faire de la politique, l'art de ne pas répondre à la question posée.

Pour en revenir à tes propos sur ma soi disant comparaison entre DACIA et l'USAP c'est ta propre interprétation de mes propos qui bien entendu est fausse mais bon ça t'arrange dans ton argumentation. Relis bien à tête reposée mes propos, je réponds à Lecapcinois qui se plaint qu'on ne recrute pas assez de bons joueurs et ma comparaison n'est aucunement sur l'usap mais sur l'enveloppe financière que le club dispose pour recruter, à savoir si tu as 100€ tu ne peux pas dépenser 300€ voilà ma comparaison vouloir acheter une porshe et finalement on achète une dacia. Rien à voir avec ma comparaison sur l'effectif de l'usap avec une dacia. j'espèrère que cette fois tu as compris le sens de ma comparaison (remarque si tu n'as pas compris je peux rien pour toi).

En ce qui concerne la liste des jeunes que tu cites Iturria, Penaud, Cancoriet, Dupont, Y. Camara, Belleau, A. Bonneval, Cros, Sanconnie, Jelonch, Le Bourhis, Hamdaoui, Macalou, Lambey... ils sont tous titulaires dans leurs clubs où certains comme Penaud joue pas mal de matchs avec Clermont. En revanche, Labouteley avant l'information sur le midol, tu ne le connaissais pas. Il vient du centre de formation de montpellier et il il y'a 2 ans, il a quitté montpellier pour Bègles. Depuis 2 saisons, il joue à Bègles pour 1 match joué surprenant pour un joueur à fort potentiel. Et comme tu l'as cité plus haut dans ta liste de jeunes, ils jouent tous dans leurs clubs respectifs et plutôt bien d'ailleurs la plupart partent en tournée avec l'équipe de france Jelonch, sanconie,penaud et cancoriet.

Enfin oui pour moi, un joueur de 95 kilos qui joue en 2ème ligne ne peut pas jouer en 2ème ligne. Tu fais la comparaison avec ituria qui est titulaire à clermont avec un parfait inconnu qui a joué 1 match en 2 ans, bravo.

En ce qui concerne les jeunes, tu me fais un mauvais procès car je préfère voir les matchs des jeunes au stade qu'aller voir les pros. Ensuite, on a une équipe qui est championne de france espoirs avec Chapon ou roussel en 2ème ligne et on va recruter un jeune à Bègles, bravo quel message on envoie à nos jeunes.

Et je finis en te disant qu'être international des moins de 20 ans n'offre aucune garantie d'être professionnel. Regarde l'équipe qui a été championne du monde des moins de 20 ans avec lievremont comme entraineur et tu verras qu'il y'en a qui ne jouent pas aux niveaux professionnels et inversement on a pu le voir avec Forletta qui a énormément progressé et custoja et cottet qui ont été internationaux et qui finissent en fédérale.
 
Bravo tu devrais faire de la politique, l'art de ne pas répondre à la question posée.

Pour en revenir à tes propos sur ma soi disant comparaison entre DACIA et l'USAP c'est ta propre interprétation de mes propos qui bien entendu est fausse mais bon ça t'arrange dans ton argumentation. Relis bien à tête reposée mes propos, je réponds à Lecapcinois qui se plaint qu'on ne recrute pas assez de bons joueurs et ma comparaison n'est aucunement sur l'usap mais sur l'enveloppe financière que le club dispose pour recruter, à savoir si tu as 100€ tu ne peux pas dépenser 300€ voilà ma comparaison vouloir acheter une porshe et finalement on achète une dacia. Rien à voir avec ma comparaison sur l'effectif de l'usap avec une dacia. j'espèrère que cette fois tu as compris le sens de ma comparaison (remarque si tu n'as pas compris je peux rien pour toi).

En ce qui concerne la liste des jeunes que tu cites Iturria, Penaud, Cancoriet, Dupont, Y. Camara, Belleau, A. Bonneval, Cros, Sanconnie, Jelonch, Le Bourhis, Hamdaoui, Macalou, Lambey... ils sont tous titulaires dans leurs clubs où certains comme Penaud joue pas mal de matchs avec Clermont. En revanche, Labouteley avant l'information sur le midol, tu ne le connaissais pas. Il vient du centre de formation de montpellier et il il y'a 2 ans, il a quitté montpellier pour Bègles. Depuis 2 saisons, il joue à Bègles pour 1 match joué surprenant pour un joueur à fort potentiel. Et comme tu l'as cité plus haut dans ta liste de jeunes, ils jouent tous dans leurs clubs respectifs et plutôt bien d'ailleurs la plupart partent en tournée avec l'équipe de france Jelonch, sanconie,penaud et cancoriet.

Enfin oui pour moi, un joueur de 95 kilos qui joue en 2ème ligne ne peut pas jouer en 2ème ligne. Tu fais la comparaison avec ituria qui est titulaire à clermont avec un parfait inconnu qui a joué 1 match en 2 ans, bravo.

En ce qui concerne les jeunes, tu me fais un mauvais procès car je préfère voir les matchs des jeunes au stade qu'aller voir les pros. Ensuite, on a une équipe qui est championne de france espoirs avec Chapon ou roussel en 2ème ligne et on va recruter un jeune à Bègles, bravo quel message on envoie à nos jeunes.

Et je finis en te disant qu'être international des moins de 20 ans n'offre aucune garantie d'être professionnel. Regarde l'équipe qui a été championne du monde des moins de 20 ans avec lievremont comme entraineur et tu verras qu'il y'en a qui ne jouent pas aux niveaux professionnels et inversement on a pu le voir avec Forletta qui a énormément progressé et custoja et cottet qui ont été internationaux et qui finissent en fédérale.
T'as raison sur le fait qu'un jeune qui n'est pas passé par les sélections peut avoir une meilleure carrière qu'un jeune passé par les sélections. Et les exemples sont vraiment multiples à l'USAP depuis plus de dix ans aussi bien dans un sens que dans l'autre. Cela dit, c'est quand même un fait qu'un gars indiscutable dans toutes les sélections de jeunes a plus de chances de percer.

Sur la liste, il y a trente noms qui correspondent selon le staff de la FFR aux trente meilleurs espoirs nationaux. Des gars comme Penaud ou Jelonch n'avaient jamais joué en pro avant cette année. Résultat, un tiers de la liste ont connu leur première sélection cette saison, d'autres ont explosé. Mais, oui, il y en a certains qui n'ont pas joué. Mais on ne peut pas dire qu'ils ne joueront pas l'an prochain et encore moins que ce sont des inconnus vu qu'ils font partie des trente espoirs les plus suivis par le staff du XV de France.

Concernant le message lancé aux jeunes du club, il faut aussi redescendre sur Terre. Ce n'est pas parce que le club est champion de France que tous ont le niveau pour être en pro. De même que ça ne veut pas dire que le club possède les meilleurs jeunes de France. Enfin, le recrutement de jeunes en dehors se fait depuis pratiquement dix ans à l'USAP. Des Chateau ou Farnoux arrivés au même âge et dans des clubs qui ne les faisaient pas jouer sont aujourd'hui parmi nos meilleurs joueurs. Puis parler de Chapon qui est arrivé l'an passé à 21 ou 22 ans du Racing où il n'avait jamais joué, c'est un peu fort ; d'autant plus que rien ne dit que Labouteley, s'il vient, lui sera préféré. Idem Jones qui est arrivé l'an passé de Cardiff où il ne jouait pas et qui sera pro l'an prochain.
 
Et le jeune Alban Roussel , ca donne quoi comme gabarit ? y a de la taille et du muscle ?

giphy.gif
 
Que nous ne soyons pas riche nous sommes d'accord.
Mais il y a des gens en prod2 qui roulent dans des bonnes DACIA devant notamment. Je ne raisonne pas pour tous les postes mais quelques uns.
 
J'ai bien relu.

Le problème est financier, le staff a une enveloppe pour recruter et il doit recruter avec ce qu'il a. Pareil chez nous on voudrait bien rouler en porshe mais notre budget nous oblige à acheter une dacia. C'est donc en aucun cas un manque d'ambition mais plutôt un manque d'argent

Donc à l'Usap, nous roulons en Dacia. Faut assumer mon gars
Tu as de gros soucis de compréhension et tu fais très vite des raccourcis comme ça t'arrange.
Je vais t'expliquer une dernière fois. Le club a une enveloppe financière pour effectuer le recrutement pour la saison prochaine par exemple 1 million d'euros on va dire (ce chiffre est un exemple).
Si tu recrutes un joueur style brice Mach tu vas devoir verser 250 000 à 300 000€ tu ajoutes Potgeiter 300 000€ ça fait un total de 600 000€ versés pour 2 joueurs donc il te reste 400 000€ pour finir ton recrutement et dans ton recrutement, tu dois prendre un pilier droit, 2 2ème ligne, 1 pilier gauche et un 9.
L'erreur qu'à fait le club à mon sens et pourtant je suis fan de ce joueur est d'avoir recruté Tau alors qu'on est blindé en 3ème ligne, résultat des courses, on a plus de budget disponible pour recruter un 9.
Donc même avec une enveloppe te permettant d'acheter une Dacia, tu peux effectuer un recrutement intelligent. Si tu veux recruter une constellation de stars (enveloppe d'une porshe : tu supportes le RCT ou clermont). En prod2, on doit recruter intelligemment comme par exempleDarbo, Damiani ou Singer bref des joueurs qui demandent pas des salaires mirobolants mais qui font largement la maille en prod2 ont signés dans des clubs comme Montauban ou Mont de marsan et pourtant ils ont une enveloppe financière inférieure à une Dacia je dirais même plutôt à celle d'un scooter.
 
Dernière édition:
Retour
Haut