Qui viendra chercher ces bleus ?

[nicolas23]

Ce que je veux dire c'est que le pouvoir français a toujours traité de façon lamentable, à mon avis, les peuples premiers de ses colonies, en ne leur cédant en termes symboliques et politiques que le strict nécessaire, quand il devenait impossible de faire autrement, et avec toutes les réticences possibles.
Et qu'il en a été de même avec les peuples de l'espace métropolitain.
Et que tout cela vient, sans doute, d'une culture du pouvoir, et d'une culture politique du pouvoir, particulière, qui ne m'inspire rien personnellement.
Mais je ne veux pas lancer le débat ici.... Je réagissais juste sur le haka.

Bien d'accord avec ta vision des choses. Oui, les débats sont enflammés ici, il faudrait pas revenir sur les scandales de société !

 

[Blutch]

Ce que je veux dire c'est que le pouvoir français a toujours traité de façon lamentable, à mon avis, les peuples premiers de ses colonies, en ne leur cédant en termes symboliques et politiques que le strict nécessaire, quand il devenait impossible de faire autrement, et avec toutes les réticences possibles.
Et qu'il en a été de même avec les peuples de l'espace métropolitain.
Et que tout cela vient, sans doute, d'une culture du pouvoir, et d'une culture politique du pouvoir, particulière, qui ne m'inspire rien personnellement.
Mais je ne veux pas lancer le débat ici.... Je réagissais juste sur le haka.

Sans parler de colonies, c'est la même chose pour la culture régionales du pays. C'est la France jacobine.

 

[nicolas23]

Sans parler de colonies, c'est la même chose pour la culture régionales du pays. C'est la France jacobine.

Je crois que la monarchie n'a pas attendu Robespierre et le club des jacobins pour imposer une centralisation à outrance

 

[Blutch]

Je crois que la monarchie n'a pas attendu Robespierre et le club des jacobins pour imposer une centralisation à outrance

Blablabla. L'art et la manière de tout confondre. Y'a une différence entre centraliser l'administration et effacer les cultures régionales avec l'interdiction de l'usage des langues et patois par exemple, non ?

 

[un traginer]

Blablabla. L'art et la manière de tout confondre. Y'a une différence entre centraliser l'administration et effacer les cultures régionales avec l'interdiction de l'usage des langues et patois par exemple, non ?

Il y a toute une archéologie de la culture de l'unité politique et du rejet de la différence comme stigmate politique qui date de la monarchie absolue, et dont à hériter le républicanisme français. Tocqueville le disait déjà....
Effectivement il faudrait ouvrir un fil "scandales de société"...

 

[nicolas23]

Il y a toute une archéologie de la culture de l'unité politique et du rejet de la différence comme stigmate politique qui date de la monarchie absolue, et dont à hériter le républicanisme français. Tocqueville le disait déjà....
Effectivement il faudrait ouvrir un fil "scandales de société"...

Voilà

 

[nicolas23]

Blablabla. L'art et la manière de tout confondre. Y'a une différence entre centraliser l'administration et effacer les cultures régionales avec l'interdiction de l'usage des langues et patois par exemple, non ?

Édit de Louis XIV du 2 avril 1700 qui interdit l'usage officiel du catalan dans la partie de la Catalogne annexée par la France en 1659. Décrets du roi Philippe V, qui, entre 1707 et 1715, a interdit la langue catalane au Pays Valencien, en Catalogne et aux Baléares.

Même si ça ne concerne que l'administration ça revient à écarter les catalans du pouvoir et à favoriser le français dans la population puisque pour accéder au pouvoir il faut parler français. C'est une forme de ségregation

Au début de la révolution, les décrets sont traduits dans les langues régionales. Après il y a eu une courte période jacobine pendant la révolution, puis la politique scolaire anti-langues régionales de la 3e république à partir de la fin du 19e s.

C'est un processus progressif : une fois l'administration francisée par la monarchie, la langue dominante s'est imposée aux populations au travers d'une école devenue publique et obligatoire avec Ferry, qui était aussi le défenseur des colonies et de la "mission civilisatrice" de la France.

 

[jacky66]

Ce que je veux dire c'est que le pouvoir français a toujours traité de façon lamentable, à mon avis, les peuples premiers de ses colonies, en ne leur cédant en termes symboliques et politiques que le strict nécessaire, quand il devenait impossible de faire autrement, et avec toutes les réticences possibles.
Et qu'il en a été de même avec les peuples de l'espace métropolitain.
Et que tout cela vient, sans doute, d'une culture du pouvoir, et d'une culture politique du pouvoir, particulière, qui ne m'inspire rien personnellement.
Mais je ne veux pas lancer le débat ici.... Je réagissais juste sur le haka.

Tu as raison de ne pas vouloir lancer le débat parce que dire que "le pouvoir français a toujours traité de façon lamentable les peuples premiers de ses colonies" est une contre-vérité.