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Qui sera champion de France ?

jeanpeux+

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Ben oui c'est ce que j'ai dit dans le message, mais Toulouse il y a une dizaine d'années ils étaient nuls, c'est mola et Lacroix qui ont fait un très bon travail, ils ont remis les bouchés double sur la formation, ont recruter des très bons, quand Dupont arrive il est très fort mais personne pouvait imaginer qu'il deviendrait le meilleur 9 français de tout les temps,ntamack formé, Ramos formé,mauvaka marchand formé,cros formé, ils ont une génération de malade, et les jeunes qui arrivent rentrent dans le moule car chez les espoirs ça pratique le même jeu
Les recrues étrangères sont aussi bien meilleures qu'avant, et ils se trompent rarement (a part le pilier Black cette année et jaminet l'année dernière)

le meilleur 9 de tous les temps peut etre pas mais au final tu t en fous l important c est d avoir le meilleur du moment qui va dominer ses vis à vis, s il est moins fort que gareth edwards ou gregan ça ne les empechera pas trop de gagner des matchs l année prochaine. Et qd tu vois dupont qui se promène au CO à 18 ans t es tranquille pour la suite. Tout le monde aurait voulu dupont c était un phénomène, castres était ultra compétitif, régulièrement plus fort que tlse , il avait 20 piges mais il allait chez les patrons (comme piula, jelonch, tekori...)
Pour mauvaka ils ont de la chance qd meme, le type il habite à 20000 kilometres il vient à toulouse à 15 ans et il se trouve qu il est bon au rugby c est fou ce hasard.
Nul c est avoir un creux pdt 2 ans entre 8 titres ? je veux bien qu on soit nul comme ça moi
 

mike patton

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J'ai dit meilleur 9 français, pas meilleur 9 mondial
Et Toulouse a eu un plus gros passage à vide que ça, de 2013 à 2019 c'est 0 Brennus, c'est énorme pour un club de son envergure
 

jeanpeux+

Titan du forum
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Pour le coup, pour les non JIFF, tout le mérite leur revient ainsi qu'à leur cellule de recrutement !
Mallia et Cocobares arrivent à Toulouse avec des statuts identiques à ceux d'Oviedo et Ruiz. Ahki se trainait la réputation d'un joueur tout le temps blessé, fini pour le rugby (et d'ailleurs le premier choix était Ngatai qui file au LOU), Jack Willis arrive avec 5 sélections... c'est comme Kolbe qui arrive dans l'anonymat et qui repart en star planétaire. Kinghorn, c'est un super exemple. Pendant que d'autres vont craquer sur Russell ou Hogg, eux prennent Kinghorn, moins médiatique mais finalement énorme. Idem quand d'autres miseront sur Lavanini, Radradra ou M. Tuilagi.
Et pour les internationaux, c'est pareil. Dupont et Jelonch quand ils les signent, ce ne sont pas ceux d'aujourd'hui. Jaminet tout était acté dès l'année de D2. Je pense qu'ils ne doivent pas signer beaucoup d'internationaux à plus de 10 sélections. Ce ne sont pas Aldritt, Penaud et Ollivon qu'ils recrutent. Les types arrivent prometteurs et repartent méga stars.
Les cas de Kaino, Faumuina ou Laulala font figure d'exception.

mais oviedo et ruiz ce sont 2 bombes dès les jeunes ? si nous on a le droit de bien travailler eux aussi non ? et si tu n as pas mauvaka et marchand et qu ils veulent ruiz tu crois qu entre nous et tlse il va où ruiz ?
kinghorn c est le titulaire d une superbe équipe d 'écosse, il remplace hogg qui est cramé; qui s il a le choix prend hogg à la place de kinghorn !?
radradra c est un bon exemple,le lou perd tuisova et barassi (tiens donc) donc ils prennent qui ils peuvent.
Tu dis qd meme des lapallisade c est logique que jelonch à 25 ans soit supérieur au jelonch de 22, surtout dans un club où il pourra empiler les titres. Si demain on signe merkler on sait que dans 5 ans il sera encore plus fort mais y aura zéro surprise. Jelonch il fait 2m, c est un bœuf et il devait déjà avoir des sélections. Comme dupont toute la france le veut mais il va à tlse.
kolbe c est un joueur atypique l explosion n était pas assurée c est certain mais boks u20, médaillé olympique à 7, vainqueur de la currie cup il ne sort pas de nulle part non plus. Et c est plus facile de faire des coups qd tu es toulouse que qd tu luttes pour le maintien ou la qualif. Y a qd meme un cercle vertueux des bons qui attirent les bons pour gagner des titres et qui en général jouent mieux qd ils sont entourés de bons. Qd tu prends capuozzo et jaminet en plus de ramos tu peux te permettre d avoir de la perte, et si un plante t en as 2 derrière et c est surement le seul club où un bon joueur signe tout en sachant qu il a un risque de ne pas jouer. Et ça ce n est pas bien travailler c est juste etre puissant, ils ont pris les 2 meilleurs joueurs de d2 que tout le monde voulait et que tout le monde voyait.
kaino, faumuina ce ne sont pas des exceptions ils choisissent des monstres à des postes où il leur manque du monde et où il n y a pas de joueurs français: 3, 8 centre.
 

clement6628

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mais oviedo et ruiz ce sont 2 bombes dès les jeunes ? si nous on a le droit de bien travailler eux aussi non ? et si tu n as pas mauvaka et marchand et qu ils veulent ruiz tu crois qu entre nous et tlse il va où ruiz ?
kinghorn c est le titulaire d une superbe équipe d 'écosse, il remplace hogg qui est cramé; qui s il a le choix prend hogg à la place de kinghorn !?
radradra c est un bon exemple,le lou perd tuisova et barassi (tiens donc) donc ils prennent qui ils peuvent.
Tu dis qd meme des lapallisade c est logique que jelonch à 25 ans soit supérieur au jelonch de 22, surtout dans un club où il pourra empiler les titres. Si demain on signe merkler on sait que dans 5 ans il sera encore plus fort mais y aura zéro surprise. Jelonch il fait 2m, c est un bœuf et il devait déjà avoir des sélections. Comme dupont toute la france le veut mais il va à tlse.
kolbe c est un joueur atypique l explosion n était pas assurée c est certain mais boks u20, médaillé olympique à 7, vainqueur de la currie cup il ne sort pas de nulle part non plus. Et c est plus facile de faire des coups qd tu es toulouse que qd tu luttes pour le maintien ou la qualif. Y a qd meme un cercle vertueux des bons qui attirent les bons pour gagner des titres et qui en général jouent mieux qd ils sont entourés de bons. Qd tu prends capuozzo et jaminet en plus de ramos tu peux te permettre d avoir de la perte, et si un plante t en as 2 derrière et c est surement le seul club où un bon joueur signe tout en sachant qu il a un risque de ne pas jouer. Et ça ce n est pas bien travailler c est juste etre puissant, ils ont pris les 2 meilleurs joueurs de d2 que tout le monde voulait et que tout le monde voyait.
kaino, faumuina ce ne sont pas des exceptions ils choisissent des monstres à des postes où il leur manque du monde et où il n y a pas de joueurs français: 3, 8 centre.
C'est quand même simple de reconnaître qu'ils sont très bons dans le recrutement, non ? Oui, ils ont de l'argent et sont hyper attractifs mais, eux, s'en servent mieux que les autres.
Tu me dis qu'ils ont les meilleurs Pumas. Mallia est méconnu quand il arrive, le Racing prend Boffelli qui a déjà une grosse cote. Boffelli doit coûter hyper cher, pourtant c'est Mallia qui est une référence du Top 14.
Des centres NZ, t'as eu des Laumape, Fekitoa, Goodhue... Ahki est peu connu et enchaine les blessures quand il arrive. Pourtant aujourd'hui c'est un des meilleurs 12 de la planète et il leur a coûté beaucoup moins cher que ces All Blacks. D'ailleurs il arrive la même année qu'un certain Sofiane Guitoune qui lui aussi avait pas mal de blessures, pour finir adulé par les supporters toulousains.
Kolbe, je peux te parler aussi d'Elstadt. Moins connu et cher qu'un Kolisi ou Etzebeth, pourtant c'est lequel qui a été le meilleur en Top 14 ?
En D2, en 2022, la pépite en 9 que tout le monde s'arrachait, c'était Coly. Eux ont misé sur Graou. Aujourd'hui lequel tu préférerais avoir des deux ?
Les jeunes, oui, Dupont ça crevait les yeux. Mais un Roumat qui ne surnageait pas au BO et que l'UBB ne fait pas jouer, t'aurais misé comme ça sur lui ? Flament, tu pensais que ça allait devenir l'incroyable joueur qu'il est ?
Kaino ? Oui ils ont choisi un monstre. Whitelock, Kolisi, Radradra, etc. ce ne sont pas des monstres eux aussi ? Pourtant, Kaino lui a été une immense réussite et d'ailleurs est toujours au Stade Toulousain.

Le Stade, ça bosse bien. Il y a une super stabilité dans le staff, avec des anciens. Ca recrute bien. C'est tout l'inverse d'autres clubs pétés de thunes qui vont faire dans le bling bling, aussi bien dans les staffs que dans les joueurs, pour enchainer les flops et les résultats décevants.
 
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9catalan

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Pour le coup, pour les non JIFF, tout le mérite leur revient ainsi qu'à leur cellule de recrutement !
Mallia et Cocobares arrivent à Toulouse avec des statuts identiques à ceux d'Oviedo et Ruiz. Ahki se trainait la réputation d'un joueur tout le temps blessé, fini pour le rugby (et d'ailleurs le premier choix était Ngatai qui file au LOU), Jack Willis arrive avec 5 sélections... c'est comme Kolbe qui arrive dans l'anonymat et qui repart en star planétaire. Kinghorn, c'est un super exemple. Pendant que d'autres vont craquer sur Russell ou Hogg, eux prennent Kinghorn, moins médiatique mais finalement énorme. Idem quand d'autres miseront sur Lavanini, Radradra ou M. Tuilagi.
Et pour les internationaux, c'est pareil. Dupont et Jelonch quand ils les signent, ce ne sont pas ceux d'aujourd'hui. Jaminet tout était acté dès l'année de D2. Je pense qu'ils ne doivent pas signer beaucoup d'internationaux à plus de 10 sélections. Ce ne sont pas Aldritt, Penaud et Ollivon qu'ils recrutent. Les types arrivent prometteurs et repartent méga stars.
Les cas de Kaino, Faumuina ou Laulala font figure d'exception.
Non non non tout le reste je suis d'accord.
Mais kolbe arrive pas dans " l'anonymat". Il a déjà été incroyable en super rugby, à VII, il a explosé le championnat U20... Moi personnellement je ne connaissais depuis un moment quand ils l'ont signé
 

catala87

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Ne pas oublier de préciser que Toulouse a le plus gros budget du championnat, le plus gros effectifs , la plus grosse masse salariale (j'aimerais bien savoir comment ils rentrent dans les clous).
Ils forment des joueurs, oui, mais ils ont l'avantage de ne jamais en perdre aucun parce qu'ils sont dans le confort de tourner sur 58 joueurs.
Dupont peut aller faire le guignol a VII et ensuite revenir pour les matchs importants.
Combien Dupont a t il jouer de match comparé a un Lucu?
Lucu complètement cramé physiquement ce soir.
Dupont, frais comme tout. Je ne suis même pas sur qu'il ait dépassé les 150 pulses
 

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C'est Lyon qui a le plus gros budget. Et de loin.
Quant aux joueurs de l'UBB bien cramés, comment il s'appelle leur prépa physique ?
Toute similitude avec l'état des joueurs de l'EDF à la CDM n'est peut être pas fortuite.....
 
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