La Rochelle-Toulouse,la finale

[Cargol66]

Toi, tu ferais partie du "fan club" (jeanpeux+ dixit) du Cobra que ça m'étonnerait pas.

(J'ai pas la ref )

 

[catala87]

Aucun de vous n'a évoqué l'arbitrage de la finale?
Je serai maritime, j'aurai sacrément les boules!!!

> le 50/22 "sauvé" par Jésus (nouveau surnom) alors qu'il a les deux pieds en touche
> le ballon gratté par Berjon qui doit donner pénalité et 3pts et finalement mêlée Toulouse sous ses poteaux
ETC...

 

[9catalan]

En tout cas plus ça passe, et moins je trouve que La Rochelle mérite de gagner. Je dit pas que il méritait pas mais je crois de moins en muons que cela soit un hold up.

J'ai trouvé que tout ce qui se passait après le 9 coté La Rochelle était très balbutiant. Beaucoup d'action on a l'impression que ils savent pas quoi foutre de la balle. Beaucoup d'action avec des tentatives d'occupations au pied échoué. On a très peu vu les ailiers. Mais ça a été vrai d'un coté comme de l'autre.

Je crois que les grands gagnants du matchs ce sont Aki/Chocobares. Qui ont étaient à l'impact Danty/ Seuteni. Et autant je ne pense pas vraiment que la dernière action qui coute l'essai soit de la faute de Seuteni. Autant je l'ai trouvé très décevant. Peu d'avancée, jeu au pied souvent contré... Pas aussi décevant que Danty. Qui n'a pratiquement jamais crée de brèche, jamais gagné de ballon au sol... Et pourtant c'est la chose pour laquelle il est là.

Le jeu toulousain a quand même été aussi assez décevant excepté une où deux actions. N'tammack qui a rendu plusieurs ballons au pied, Ramos, Lebel et Retière qui n'ont rien crée...

Pour moi seul 4 joueurs ont été bons derrière sur cette finale.
- Dupont. Qui n'a pas cassé de plaquages par millier, mais qui a joué juste. Et dont la longueur des sorties de camp a permis a son équipe de ne pas prendre l'eau définitivement je pense.
- Akhi qui a toujours avancé, qui ne s'est jamais trompé. Et qui a été une buche en défense.
- Chocobares. Je suis pas extrêmement fan, mais il a été l'autre buche qui a empeché le 12/13 Rochelais d'avancer et de mettre leur jeu en place.
- Dulin. Il a été très trés propre. Selon moi le ballon que il se fait gratter n'est en aucun cas sa faute. Aldriit la joue vite. Ils ne sont que deux sur le champ profond, tout les coéquipiers sont hors jeu. Il ne peut pas vraiment taper du risque de se prendre un contre. Soit il tape et monte pour remettre ses coéquipiers en jeu, mais Aldritt est seul pour le fond du terrain. Soit il ne monte pas, et toute son équipe est hors jeu et ne peut pas défendre. Il a cherché à retrouver ses soutiens. Mais bien défendu par Toulouse. Je pense par contre que il a au moins autant de reponsabilité que Seuteni dans l'essai de N'tammack.

Ensuite, j'ai du mal à citer Ker Barlow tant la liaison avant-3/4 ne s'est pas fait coté Rochelais. Hastoy, a selon moi bien géré l'occupation et le tempo mais il n'a porté aucun danger, n'a trouvé aucune solution. Et a raté deux pénalités qui sont tout à fait mettable.
Je me demande ce qu'il se passe sur le drop, mais même si l'idée est bonne, il le tape en reculant. Pourquoi ne pas avoir fait un temps de plus?
Leyds a fait quelques belles choses sous des ballons haut. Mais c'est tout. Je l'ai pas plus vu que ça. Rhule, Retiere, et Lebel pareil.

Coté Tououse, je n'arrive pas à dire que N'tamamck ai été bon. Oui il fait son exploit. Bravo c'est très beau. Mais au delà des erreurs. Il n'a pas pesé. Pas trouvé de solutions collectives. Pas malmené le champ profond Rochelais. Oui il a bien défendu. Mais d'un 10 à ce niveau là on ne peut pas se contenter d'une fulgurance et d'une bonne défense. On ne peut pas s'autoriser un tel déchet technique, une gestion et une alternance aussi neutre pour ne pas dire inexistante.... A son crédit un coup de pied en début de match qui résulte d'un coup de pied au rebond miraculeux. Et cette percée en fin de match. Où c'est quand même Dupont qui pèse sur la défense.
Finalement il n'a pesé nulle part. Ni sur La Défense, ni sur la couverture... Oui je me vois déja certains dire " oui il a percée à la fin". Bien sur, il a été décisif. Mais je parle du match dans son ensemble. Et je ne trouve pas la performance de N'tammack convaincante du tout. C'est Dupont qui a fait les sorties de camp, Dupont qui a pesé sur La Défense.... Et en plus il a eu du déchet technique balle en main, au pied et en en défense. Donc il a été décisif, dynamiteur, mais pour moi il n'a pas été un bon 10. Puisque on attend sur d'un 10 de peser, d'être un stratège...

J'ai pas été convaincu par Ramos non plus. Mais je suis plus mesuré. Il a été bon au but. Dans le jeu courant il a pas apporté grand chose pour ne pas dire rien. Il a été battu dans plusieurs duels aériens. Et son champ profond a souffert face à celui de Dulin. Je trouve que la période où Ramos explosait tout est un peu derrière. Il est toujours bon, mais ça fait un petit moment que je trouve que il brille moins.

Alors je parle surtout du jeu de 3/4 que j'ai la prétention de connaitre un peu plus que le jeu d'avant. Mais j'ai l'impression que finalement, c'est Toulouse qui a gagné le match du jeu au sol. Même si c'était un peu plus facile de gratter pour eux puisque c'est la Rochelle qui a monopolisé la balle

 

[koenig]

Dupont fait un match très quelconque. Mauvais choix sur une pénalité dans son camp qui aboutit à une perte de balle, et passe compliquée en sortie de ruck qui aboutit à un en a vant, mêlée et essai de la Rochelle avant la pause.

Aucune différence notable dans le jeu.

Par contre le physique était là et sur la percée de Ntamack à la 78 ème il est toujours au soutien, au cas où...

 

[Rotja]

(J'ai pas la ref )

Pas bien grave.
(Si tu y tiens, cherche "fan club" dans ce fil)

 

[passionUsap]

Aucun de vous n'a évoqué l'arbitrage de la finale?
Je serai maritime, j'aurai sacrément les boules!!!

> le 50/22 "sauvé" par Jésus (nouveau surnom) alors qu'il a les deux pieds en touche
> le ballon gratté par Berjon qui doit donner pénalité et 3pts et finalement mêlée Toulouse sous ses poteaux
ETC...

DANS L ENSEMBLE IL A QD MEME ETE BON AUTANT EN DEMIE QU EN FINALE. PAS MAL LE TRAININI peut etre le meilleur meme avec Raynal parce qu il est catalan

 

[Pitouflet]

En tout cas plus ça passe, et moins je trouve que La Rochelle mérite de gagner. Je dit pas que il méritait pas mais je crois de moins en muons que cela soit un hold up.

J'ai trouvé que tout ce qui se passait après le 9 coté La Rochelle était très balbutiant. Beaucoup d'action on a l'impression que ils savent pas quoi foutre de la balle. Beaucoup d'action avec des tentatives d'occupations au pied échoué. On a très peu vu les ailiers. Mais ça a été vrai d'un coté comme de l'autre.

Je crois que les grands gagnants du matchs ce sont Aki/Chocobares. Qui ont étaient à l'impact Danty/ Seuteni. Et autant je ne pense pas vraiment que la dernière action qui coute l'essai soit de la faute de Seuteni. Autant je l'ai trouvé très décevant. Peu d'avancée, jeu au pied souvent contré... Pas aussi décevant que Danty. Qui n'a pratiquement jamais crée de brèche, jamais gagné de ballon au sol... Et pourtant c'est la chose pour laquelle il est là.

Le jeu toulousain a quand même été aussi assez décevant excepté une où deux actions. N'tammack qui a rendu plusieurs ballons au pied, Ramos, Lebel et Retière qui n'ont rien crée...

Pour moi seul 4 joueurs ont été bons derrière sur cette finale.
- Dupont. Qui n'a pas cassé de plaquages par millier, mais qui a joué juste. Et dont la longueur des sorties de camp a permis a son équipe de ne pas prendre l'eau définitivement je pense.
- Akhi qui a toujours avancé, qui ne s'est jamais trompé. Et qui a été une buche en défense.
- Chocobares. Je suis pas extrêmement fan, mais il a été l'autre buche qui a empeché le 12/13 Rochelais d'avancer et de mettre leur jeu en place.
- Dulin. Il a été très trés propre. Selon moi le ballon que il se fait gratter n'est en aucun cas sa faute. Aldriit la joue vite. Ils ne sont que deux sur le champ profond, tout les coéquipiers sont hors jeu. Il ne peut pas vraiment taper du risque de se prendre un contre. Soit il tape et monte pour remettre ses coéquipiers en jeu, mais Aldritt est seul pour le fond du terrain. Soit il ne monte pas, et toute son équipe est hors jeu et ne peut pas défendre. Il a cherché à retrouver ses soutiens. Mais bien défendu par Toulouse. Je pense par contre que il a au moins autant de reponsabilité que Seuteni dans l'essai de N'tammack.

Ensuite, j'ai du mal à citer Ker Barlow tant la liaison avant-3/4 ne s'est pas fait coté Rochelais. Hastoy, a selon moi bien géré l'occupation et le tempo mais il n'a porté aucun danger, n'a trouvé aucune solution. Et a raté deux pénalités qui sont tout à fait mettable.
Je me demande ce qu'il se passe sur le drop, mais même si l'idée est bonne, il le tape en reculant. Pourquoi ne pas avoir fait un temps de plus?
Leyds a fait quelques belles choses sous des ballons haut. Mais c'est tout. Je l'ai pas plus vu que ça. Rhule, Retiere, et Lebel pareil.

Coté Tououse, je n'arrive pas à dire que N'tamamck ai été bon. Oui il fait son exploit. Bravo c'est très beau. Mais au delà des erreurs. Il n'a pas pesé. Pas trouvé de solutions collectives. Pas malmené le champ profond Rochelais. Oui il a bien défendu. Mais d'un 10 à ce niveau là on ne peut pas se contenter d'une fulgurance et d'une bonne défense. On ne peut pas s'autoriser un tel déchet technique, une gestion et une alternance aussi neutre pour ne pas dire inexistante.... A son crédit un coup de pied en début de match qui résulte d'un coup de pied au rebond miraculeux. Et cette percée en fin de match. Où c'est quand même Dupont qui pèse sur la défense.
Finalement il n'a pesé nulle part. Ni sur La Défense, ni sur la couverture... Oui je me vois déja certains dire " oui il a percée à la fin". Bien sur, il a été décisif. Mais je parle du match dans son ensemble. Et je ne trouve pas la performance de N'tammack convaincante du tout. C'est Dupont qui a fait les sorties de camp, Dupont qui a pesé sur La Défense.... Et en plus il a eu du déchet technique balle en main, au pied et en en défense. Donc il a été décisif, dynamiteur, mais pour moi il n'a pas été un bon 10. Puisque on attend sur d'un 10 de peser, d'être un stratège...

J'ai pas été convaincu par Ramos non plus. Mais je suis plus mesuré. Il a été bon au but. Dans le jeu courant il a pas apporté grand chose pour ne pas dire rien. Il a été battu dans plusieurs duels aériens. Et son champ profond a souffert face à celui de Dulin. Je trouve que la période où Ramos explosait tout est un peu derrière. Il est toujours bon, mais ça fait un petit moment que je trouve que il brille moins.

Alors je parle surtout du jeu de 3/4 que j'ai la prétention de connaitre un peu plus que le jeu d'avant. Mais j'ai l'impression que finalement, c'est Toulouse qui a gagné le match du jeu au sol. Même si c'était un peu plus facile de gratter pour eux puisque c'est la Rochelle qui a monopolisé la balle

Dans l'ensemble, je suis d'accord avec cette analyse. La Rochelle a dominé l'ensemble des débats, mais Toulouse est toujours resté au contact, et l'essai de Ntamak vient je pense d'abord d'un mauvais positionnement de la défense Rochelaise qui délaisse complètement un côté du terrain dans une action a priori sans grand danger. Ils se retrouvent à 5 contre 2 je crois, du coup il semble (mais comment en être sûr...) que Seuteni monte en pointe en se disant que c'est la seule solution contre un essai tout fait (mais je ne le vois pas non plus demander à sa défense de basculer sur l'action précédente). Bref, à ce niveau, une erreur ça ne pardonne pas. On peut aussi être impressionné par la capacité de Ntamak à rester dans le match malgré un jour a priori "sans" (différence d'avec le Broke James de 2009 par exemple)

 

[Christophe]

DANS L ENSEMBLE IL A QD MEME ETE BON AUTANT EN DEMIE QU EN FINALE. PAS MAL LE TRAININI peut etre le meilleur meme avec Raynal parce qu il est catalan

Non désolé je vais pas l'accabler mais dire qu'il a été bon est vraiment exagéré.
Si t'es arbitré comme ça, t'as des raisons d'avoir les boules.

Trop de choses vraiment discutables pour dire qu'il a été bon.
- il laisse les toulousains être régulièrement HJ de ligne dans les 30 premières minutes, d'une il ne pénalise pas, de deux ils marquent un essai entaché d'un énorme HJ.
- Plusieurs pénalités sifflées dans les rucks contre les Rochelais sont bien généreuses, et pas arbitrées de la même manière.
- un 50-22 sauvé par NTamack plus que litigieux, et pas de vidéo.
- un grattage non récompensé sur les 15 m toulousains à la 76-me minute (et le pire qui me fait dire qu'il n'est vraiment pas bon, c'est sa déclaration " je suis sûr d'avoir sifflé avant le grattage" ben bon il pourra revoir la vidéo, moi je l'ai fait et lorsqu'il siffle le grattage a déjà eu lieu, c'est très net.
Toutes les décisions limites vont plutôt dans le même sens, ça influence énormément le résultat final.

Maintenant les rochelais auraient du tuer le match, c'est leur tort et leur grande faute.