• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

Débat : Billetterie

Cata'tonique

Dieu du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
26 Juillet 2012
Messages
20 214
Réactions
11 050
Sur les structures je ne partage pas votre analyse. Pour de nombreuses raisons comme le fait que le club est une SASP et pas une association, qu'aujourd'hui en France il faut privilégier les PPP (partenariat public-privé), etc... Mais sujet est déjà évoqué et développer de nombreuses fois ici. Son manque de crédibilité (et pour le coup je partage l'avis de certains, je ne m'en cache pas) dans le dossier structures concernant les financements vient encore et toujours de sa communication sur le fait qu'il déclare être en capacité de trouver du financement extérieur (le fameux vendre du sable a des touarges). En terme de crédibilité, ou d'image, comme vous voulez le définir cela passe mal (je ne suis pas le seul a penser cela). Cela explique en partie pourquoi nous sommes toujours au même point depuis 10 ans, alors qu'entre temps la majorité politique municipale n'est plus la même. Point positif, aprés de nombreux rebondissements, il semble que ça bouge un peu même si nous sommes loin du projet initial (faute de grives on mange des merles).
Mais quand a - t -il dit qu'il trouverait des financements pour les infrastructures de l'USAP ? Moi je l'ai toujours entendu parler du "territoire", de la "marque USAP" et donc, sauf à être bouché, faire comprendre à tous que ça devait être financé par les moyens locaux. Après, qu'il le dise pendant 10 ans et que certains croient qu'il va mettre les 2/3 ou la moitié du pognon de sa poche s'est un autre débat et on devrait plutôt parler de la crédulité de certains que de sa crédibilité. En ce qui me concerne, je ne l'ai jamais entendu annoncer "je vais trouver X millions et les CT seraient bien avisées de mettre le reste" ou plus diplomatiquement quelque chose d'équivalent.
Sa crédibilité, si elle doit être entamée c'est sur les délais qu'il a annoncés, peut - être avec l'arrière pensée que ça obligerait les politiques à bouger plus vite. Et ça, probablement, ça n'a pas plu.
Aprés sur son omniprésence, chacun aura son avis, son analyse, je respecte la votre même si je suis plutôt a une autre école. Je préfére par exemple la discrétion d'un Goze (je parle de présence médiatique et pas de gestion, je précise) qu'un Riviére. Je préfére la discretion dans le travail qu'a une communication exacerbée qui souvent même nuit a son auteur quand derriére rien ne se concrétise (derniére en date il parle de Manu Tuilagi et finalement il ne vient pas. Cela n'aurait peut-être rien changé, mais pourquoi avoir évoqué cela dans les médias? Ila sucité de l'espoir pour rien. Je préfére la méthode Goze. Peronne n'avait vu venir Carter). Je ne pense pas que la discrétion professionelle empeche au club et son Président de négocier avec les CT, de chercher des partenaires, etc... Je pense même, mais ça reste mon avis, que cela ne marche pas vraiment.
Ah mais je croyais qu'on parlait des structures. Si on parle du sportif, oui, il y a eu des ratés mais là encore sur Tuilagui, il a été prudent. Ce sont les supporters qui se sont enflammés (il a tendu l'allumette, c'est vrai). On peut mettre en balance pas mal d'autres choses et avoir un avis plus nuancé, non ? Moi, je le pense, ceux qui peuvent pas le blairer c'est ceux qu'il a mis dehors et tout ceux qui aimeraient bien être califes à la place du calife. Quand on regarde ça sans parti pris, on se dit que c'est pas parfait, mais que ça pourrait être pire. Et comme sportivement, en ce moment et depuis 2 ans, ça tourne bien, les râleurs ressemblent de plus en plus à des aigris qu'à des gens qui pourraient proposer une alternative crédible.
Je reviens sur la "méthode Goze", elle date d'il y a 15 ans, c'est là où je dis que certains n'ont rien compris au monde dans lequel on vit. Si l'USAP veut rester un monument et ne pas devenir une ruine avec des papys qui se disent "ah souviens toi, c'était bien avant", un peu comme au RCNM, c'est pas plus mal de chercher à prendre la lumière quand c'est possible.
 

Bleue et soleil

USAPiste sérieux
Inscrit
20 Juillet 2021
Messages
1 257
Réactions
844
Je pense avant tout qu'il s'agit sans doute d'une affaire d'égo, comme souvent, mais surtout qu'il paye sa communication. Il n'a plus de cercle rapproché avec des capacités financières pour l'accompagner, même a minima, depuis les départs de Lacoste ou Loos et le retrait ou du moins le recul de Rémy. Aujourd’hui il est seul, isolé, peut-être jalousé, effectivement, mais il a autant suscité d'attente chez les supporters que chez les décideurs locaux (politques comme entrepreneurs) qui ont cru aux nombreuses promesses faites d'avenir radieux.
Nous n’allons pas refaire la genèse des déclarations faites depuis 10 ans (l'Indépendant l'avait déjà fait il y a quelques temps) pour souligner et comprnedre l'espoir qu'il avait suscité chez les uns et chez les autres. Quand l'espoir se transforme en déception il y a forcément du mécontentement voir de la colère. D’où le fait qu'il soit isolé.

Après sur sa gestion financière du club, je l'ai déjà dit ici, a de nombreuses reprises, mais tant qu'il a la capacité de régler les déficits (car il est actionnaire majoritaire) qu'il creuse lui même (car il est le Président), il n'y a rien a redire. D'autres avant lui creuser des déficits pour après demander de l'aide a Jean-Paul Alduy à l'agglo. Il faut lui reconnaitre cela et également la stabilité financiére qu'il permet au club d'avoir (même si nous pouvons regretter que ça soit pas du niveau d'un Michelin à Clermont, Altard à Montpellier ou Lemaitre à Toulon). Mais jusuqu'a présent, dans l'histoire du club, il s'agit d'une premiére et c'est trés bien. Il faut le souligner (je précise car je sais de quoi je vais être taxé aprés et surtout par qui).

Sur les structures je ne partage pas votre analyse. Pour de nombreuses raisons comme le fait que le club est une SASP et pas une association, qu'aujourd'hui en France il faut privilégier les PPP (partenariat public-privé), etc... Mais sujet est déjà évoqué et développer de nombreuses fois ici. Son manque de crédibilité (et pour le coup je partage l'avis de certains, je ne m'en cache pas) dans le dossier structures concernant les financements vient encore et toujours de sa communication sur le fait qu'il déclare être en capacité de trouver du financement extérieur (le fameux vendre du sable a des touarges). En terme de crédibilité, ou d'image, comme vous voulez le définir cela passe mal (je ne suis pas le seul a penser cela). Cela explique en partie pourquoi nous sommes toujours au même point depuis 10 ans, alors qu'entre temps la majorité politique municipale n'est plus la même. Point positif, aprés de nombreux rebondissements, il semble que ça bouge un peu même si nous sommes loin du projet initial (faute de grives on mange des merles).

Aprés sur son omniprésence, chacun aura son avis, son analyse, je respecte la votre même si je suis plutôt a une autre école. Je préfére par exemple la discrétion d'un Goze (je parle de présence médiatique et pas de gestion, je précise) qu'un Riviére. Je préfére la discretion dans le travail qu'a une communication exacerbée qui souvent même nuit a son auteur quand derriére rien ne se concrétise (derniére en date il parle de Manu Tuilagi et finalement il ne vient pas. Cela n'aurait peut-être rien changé, mais pourquoi avoir évoqué cela dans les médias? Ila sucité de l'espoir pour rien. Je préfére la méthode Goze. Peronne n'avait vu venir Carter). Je ne pense pas que la discrétion professionelle empeche au club et son Président de négocier avec les CT, de chercher des partenaires, etc... Je pense même, mais ça reste mon avis, que cela ne marche pas vraiment. Je pense même qu'a force de prendre la parole en permanence nous devenons inaudibles. Les gens, a mon sens, prêtent plus l'attention a une personne qui parle peu, qu'a une personne qui parle trop et souvent pour dire la même chose. Je me trompe peut-être, mais ça reste mon avis. Je sais par exemple que la sortie de Arlettaz sur le camping a eu plus d'impact que les longs discours de FR.
Effectivement le président de La Rochelle communique moins mais agit plus .
 

jeanpeux+

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
3 Décembre 2013
Messages
11 736
Réactions
13 121
Je pense avant tout qu'il s'agit sans doute d'une affaire d'égo, comme souvent, mais surtout qu'il paye sa communication. Il n'a plus de cercle rapproché avec des capacités financières pour l'accompagner, même a minima, depuis les départs de Lacoste ou Loos et le retrait ou du moins le recul de Rémy. Aujourd’hui il est seul, isolé, peut-être jalousé, effectivement, mais il a autant suscité d'attente chez les supporters que chez les décideurs locaux (politques comme entrepreneurs) qui ont cru aux nombreuses promesses faites d'avenir radieux.
Nous n’allons pas refaire la genèse des déclarations faites depuis 10 ans (l'Indépendant l'avait déjà fait il y a quelques temps) pour souligner et comprnedre l'espoir qu'il avait suscité chez les uns et chez les autres. Quand l'espoir se transforme en déception il y a forcément du mécontentement voir de la colère. D’où le fait qu'il soit isolé.

Après sur sa gestion financière du club, je l'ai déjà dit ici, a de nombreuses reprises, mais tant qu'il a la capacité de régler les déficits (car il est actionnaire majoritaire) qu'il creuse lui même (car il est le Président), il n'y a rien a redire. D'autres avant lui creuser des déficits pour après demander de l'aide a Jean-Paul Alduy à l'agglo. Il faut lui reconnaitre cela et également la stabilité financiére qu'il permet au club d'avoir (même si nous pouvons regretter que ça soit pas du niveau d'un Michelin à Clermont, Altard à Montpellier ou Lemaitre à Toulon). Mais jusuqu'a présent, dans l'histoire du club, il s'agit d'une premiére et c'est trés bien. Il faut le souligner (je précise car je sais de quoi je vais être taxé aprés et surtout par qui).

Sur les structures je ne partage pas votre analyse. Pour de nombreuses raisons comme le fait que le club est une SASP et pas une association, qu'aujourd'hui en France il faut privilégier les PPP (partenariat public-privé), etc... Mais sujet est déjà évoqué et développer de nombreuses fois ici. Son manque de crédibilité (et pour le coup je partage l'avis de certains, je ne m'en cache pas) dans le dossier structures concernant les financements vient encore et toujours de sa communication sur le fait qu'il déclare être en capacité de trouver du financement extérieur (le fameux vendre du sable a des touarges). En terme de crédibilité, ou d'image, comme vous voulez le définir cela passe mal (je ne suis pas le seul a penser cela). Cela explique en partie pourquoi nous sommes toujours au même point depuis 10 ans, alors qu'entre temps la majorité politique municipale n'est plus la même. Point positif, aprés de nombreux rebondissements, il semble que ça bouge un peu même si nous sommes loin du projet initial (faute de grives on mange des merles).

Aprés sur son omniprésence, chacun aura son avis, son analyse, je respecte la votre même si je suis plutôt a une autre école. Je préfére par exemple la discrétion d'un Goze (je parle de présence médiatique et pas de gestion, je précise) qu'un Riviére. Je préfére la discretion dans le travail qu'a une communication exacerbée qui souvent même nuit a son auteur quand derriére rien ne se concrétise (derniére en date il parle de Manu Tuilagi et finalement il ne vient pas. Cela n'aurait peut-être rien changé, mais pourquoi avoir évoqué cela dans les médias? Ila sucité de l'espoir pour rien. Je préfére la méthode Goze. Peronne n'avait vu venir Carter). Je ne pense pas que la discrétion professionelle empeche au club et son Président de négocier avec les CT, de chercher des partenaires, etc... Je pense même, mais ça reste mon avis, que cela ne marche pas vraiment. Je pense même qu'a force de prendre la parole en permanence nous devenons inaudibles. Les gens, a mon sens, prêtent plus l'attention a une personne qui parle peu, qu'a une personne qui parle trop et souvent pour dire la même chose. Je me trompe peut-être, mais ça reste mon avis. Je sais par exemple que la sortie de Arlettaz sur le camping a eu plus d'impact que les longs discours de FR.

Omniprésence, communication exacerbée ?
Là franchement je ne vois pas de quoi on parle , c'est logique qu un dirigeant s exprime un minimum car y a des sollicitations surtout ici où à part l usap et la sécheresse y a pas non plus 36 sujets à traiter mais depuis des années j ai vraiment l impression qu il ne fait pas grand chose : une interview à littoral FM (waouh l impact) , 2 interviews pour l indep ou midol ça ne va pas pousser bien loin (en même temps le Time ne doit pas le harceler tous les jours).
Et pour revenir aux infrastructures en début de saison ça revenait toutes les 10mn, c était l alpha et l Omega de la réussite, là c est clairement plus calme et on peut constater que le camping n empêche pas devaux, Beria ou aucagne de signer pas plus que ça nous empêche de mettre une rouste au CO (ou d aller gagner à oyo qui eux blablabla sont en avance)
 

jeanpeux+

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
3 Décembre 2013
Messages
11 736
Réactions
13 121
Effectivement le président de La Rochelle communique moins mais agit plus .

et là on va nous faire croire que le type lit toutes les interviews de Merlin !?
Et celui d oyo qui pense être dans les 10 il ne parle pas lui ?
Et aldigé qui lui n avait pas recruter des joueurs au rabais il y a 2 ans il est discret peut être ?
Celui de Brive qui a recruté collazo il est muet?
Comparé à un double vainqueur de la coupe d Europe alors qu il y a12 contre exemples qui font moins bien c est juste risible.
Rivière c'est plus un président c est une pathologie psychiatrique..
 
Dernière édition:

DAMINOS 66

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
19 Mai 2013
Messages
8 043
Réactions
2 689
Effectivement le président de La Rochelle communique moins mais agit plus .
la rochelle ils ont la "chance" d'être le seul club pro d'un département de près de 700 000 habitants, dynamique économiquement. Donc plus facile de faire avancer les projets.
 

bougnette66

USAPiste balbutiant
Inscrit
18 Mai 2023
Messages
19
Réactions
13
En conclusion, les Qataris, Amazon, ou Google peuvent devenir partenaires a coup de millions, mais surtout qu'ils restent que partenaires et rien d'autre
Si les qataris viennent on mangera des baklavas en lieu et place des bougnettes. Rien que pour ça : Riri président.
Je suis sûr que @FAUST partage mon opinion. Il est très « bougnette ». :p
 

jfm66

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
1 Août 2012
Messages
8 058
Réactions
5 504
Mais quand a - t -il dit qu'il trouverait des financements pour les infrastructures de l'USAP ? Moi je l'ai toujours entendu parler du "territoire", de la "marque USAP" et donc, sauf à être bouché, faire comprendre à tous que ça devait être financé par les moyens locaux. Après, qu'il le dise pendant 10 ans et que certains croient qu'il va mettre les 2/3 ou la moitié du pognon de sa poche s'est un autre débat et on devrait plutôt parler de la crédulité de certains que de sa crédibilité. En ce qui me concerne, je ne l'ai jamais entendu annoncer "je vais trouver X millions et les CT seraient bien avisées de mettre le reste" ou plus diplomatiquement quelque chose d'équivalent.
Sa crédibilité, si elle doit être entamée c'est sur les délais qu'il a annoncés, peut - être avec l'arrière pensée que ça obligerait les politiques à bouger plus vite. Et ça, probablement, ça n'a pas plu.

Ah mais je croyais qu'on parlait des structures. Si on parle du sportif, oui, il y a eu des ratés mais là encore sur Tuilagui, il a été prudent. Ce sont les supporters qui se sont enflammés (il a tendu l'allumette, c'est vrai). On peut mettre en balance pas mal d'autres choses et avoir un avis plus nuancé, non ? Moi, je le pense, ceux qui peuvent pas le blairer c'est ceux qu'il a mis dehors et tout ceux qui aimeraient bien être califes à la place du calife. Quand on regarde ça sans parti pris, on se dit que c'est pas parfait, mais que ça pourrait être pire. Et comme sportivement, en ce moment et depuis 2 ans, ça tourne bien, les râleurs ressemblent de plus en plus à des aigris qu'à des gens qui pourraient proposer une alternative crédible.
Je reviens sur la "méthode Goze", elle date d'il y a 15 ans, c'est là où je dis que certains n'ont rien compris au monde dans lequel on vit. Si l'USAP veut rester un monument et ne pas devenir une ruine avec des papys qui se disent "ah souviens toi, c'était bien avant", un peu comme au RCNM, c'est pas plus mal de chercher à prendre la lumière quand c'est possible.
Je pense que ça ne sert à rien de poursuivre la discussion. Vous avez votre vision, vos idées, vos exemples. J’ai moi aussi mon idée, des exemples, et ma vision de l’exercice du pouvoir de FR.
 

Cata'tonique

Dieu du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
26 Juillet 2012
Messages
20 214
Réactions
11 050
Je pense que ça ne sert à rien de poursuivre la discussion. Vous avez votre vision, vos idées, vos exemples. J’ai moi aussi mon idée, des exemples, et ma vision de l’exercice du pouvoir de FR.
Mais bien sûr ! on ne discute que lorsqu'on est d'accord, c'est tellement évident. Suis je bête...
Je ne parle pas d'idées mais de faits et de déclarations. Je mets bout à bout des éléments connus de tous et qui contredisent ce que "vous" disiez.
On est d'ailleurs passé de "gestion pas crédible" et "omniprésence médiatique" à "exercice du pouvoir". Alors c'est plus du tout le même sujet, là. Moi sur la façon dont FR exerce le pouvoir, j'en sais rien et je me prononce pas. Si c'est là qu'est l'os, effectivement, je me retire de la discussion. Mais ce n'était pas le sujet de départ qui m'a fait réagir :lunette:
 
Haut Bas