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Article SPORTS.FR

Vadier

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On va sortir du débat lucas qui s'avère impossible à juger en tant que centre à haut niveau. Il me semble avoir lu qu'il jouait flanker en jeune. Sur sa défense quand tu te troues en un contre un comme il l'a fait à paris ce n'est pas une question de poste. De fait gelez l'avait lancé à l'aile, il doit avoir plus de références à haut niveau à l'aile qu'au centre (mais bon difficile de faire des stats avec si peu de feuille)
Ta théorie sur la spécialisation est contredite tous les we par tous les plus grands staff mondiaux, je citerai seulement toulouse oû de nombreux joueur occupent plusieurs postes ; clermont oû nai nai williams toeva jouent partout et oû penaud et iturria ont été bons dès leur début sur des nouveaux postes; la fratrie barret jouent à tous les postes au niveau international, de fait de nombreux 10 all black joue également 15 en cours de match ; les lions mettent des 10 en 12, etc etc
Bref des 7/8 , des 10/ 12 / des 11/15/ des 4/6 on peut en citer au top niveau dans tous les pays, provinces, clubs.
Les joueurs étant pro et ne faisant que ça avec en plus l'apport de la vidéo, des staffs fournis, il n'est pas illogique de voir des joueurs maitrisaient 2 postes oû il y a au final peu de différence et oû de ttes façons en fction du replacement les numeros s'effacent au delà de qques temps de jeu.
Après d'un ailier moyen tu n'en fais pas forcément un bon centre, pas plus que mettre un 10 en 15 par défaut n'est la solution miracle dans une ligne de 3/4 qui begaye déjà.

Ps: il faut aussi se méfier des a priori si on prend l'exemple d'acebes qui jouait centre à auch, arrière à pau et qui est considéré comme un ailier ici.
Non ma theorie n'est pas contredite,elle est comme toute les "theories"émaillée d'exceptions toujours utilisées par les contempteurs pour les ériger en régle.Le fait de repositionner certains joueurs en cours de match n'a rien a voir et je n'ai jamais vu Barret (l'ouvreur) étre inscrit d'entrée sur la feuille de match en 15.Lorsque certains club utilisent des joueurs à des postes qui ne sont pas leur poste de prédilection,c'est parce qu'ils n'ont pas "un spécialiste" meilleur pour le poste considéré.
Et quand ils n'ont pas meilleur c'est souvent parce qu'ils n'ont pas les moyens de s'offrir meilleur.Suivez mon regard.Quand a l'équipe de France,c'est du délire.Ithuria est il le meilleur flanker français,?Penaud a l'aile ?Ne serait il pas meilleur au centre que Bastaraud et doumeyroux réunis?Brunel veut fixer Fickou a l'aile,,pourquoi faire.Tout ça est le résultat d'une formation qui ne "spécialise "plus ou pas assez et que l'on contourne en faisant dire à la video entre autres,ce que l'on veut qu'elle dise,avec des résultats que l'on jugera forcément positifs puisque l'on dispose pas des joueurs permettant d'effectuer une comparaison efficiente.Une forme de "bricolage" en quelque sorte,qui peut avoir ces vertus mais qui ne saurait à mes yeux constituer une régle.Pour ce qui est de Acébes,je préfére ne rien dire pour ne faire de peine à personne
 

latulipe13

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Non ma theorie n'est pas contredite,elle est comme toute les "theories"émaillée d'exceptions toujours utilisées par les contempteurs pour les ériger en régle.Le fait de repositionner certains joueurs en cours de match n'a rien a voir et je n'ai jamais vu Barret (l'ouvreur) étre inscrit d'entrée sur la feuille de match en 15.Lorsque certains club utilisent des joueurs à des postes qui ne sont pas leur poste de prédilection,c'est parce qu'ils n'ont pas "un spécialiste" meilleur pour le poste considéré.
Et quand ils n'ont pas meilleur c'est souvent parce qu'ils n'ont pas les moyens de s'offrir meilleur.Suivez mon regard.Quand a l'équipe de France,c'est du délire.Ithuria est il le meilleur flanker français,?Penaud a l'aile ?Ne serait il pas meilleur au centre que Bastaraud et doumeyroux réunis?Brunel veut fixer Fickou a l'aile,,pourquoi faire.Tout ça est le résultat d'une formation qui ne "spécialise "plus ou pas assez et que l'on contourne en faisant dire à la video entre autres,ce que l'on veut qu'elle dise,avec des résultats que l'on jugera forcément positifs puisque l'on dispose pas des joueurs permettant d'effectuer une comparaison efficiente.Une forme de "bricolage" en quelque sorte,qui peut avoir ces vertus mais qui ne saurait à mes yeux constituer une régle.Pour ce qui est de Acébes,je préfére ne rien dire pour ne faire de peine à personne
On a l'impression que dans l'encadrement de cette équipe de France, on ré-invente le rugby et surtout les postes de chaque joueurs, comme tu le dis .:cogite:
 

koenig

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@Vadier le truc avec la polyvalence ça va quand tu es au niveau requis. Si t'es déjà pas terrible à ton poste de prédilection alors quand tu joues à un poste où tu es moins bon ça risque rarement d'être une réussite.

En ce point je suis du même avis que Selponi: si tu veux progresser efficacement il faut se cantonner à un poste.
 

Océan

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Moi perso j'assume complètement de rien connaître au rugby et je m'en cogne le coquillard par contre toi ça à l'air de te tenir à cœur : malheureusement quand je lis les posts de Koenig ou les tiens, ben ceux de Koenig sont clairement mieux argumentés, sorry bro'
haha
Une bonne rigolade, ça fait du bien !
 

latulipe13

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Holala mais t'es drôlement énervé, keskisspass? Océan t'a pas calé de likes? Le train de tes insultes roule sur les rails de mon indifférence haha
Bon je tessplik, des discussions rugby sur le forum j'en a eu, avec des gens intelligents (jvais pas les reciter, je vais rebattre les records haha et @Hcupisant va se moquer)
Sauf qu'avec toi, ben cest pas possib, parce qu'au delà de dire n'importe koi, si on dit pas amen à tout ce que tu dis, ben tu t'enerves pis t'as pas d'argument et aucune source. Qques exemples:
1. tu fais une analyse du jeu de Selpo à Dax sans parler une fois du jeu des avants, pis cette année tu reesplik que le jeu des avants ben ça compte quand même quand t'es demi, sans déconner? lol
2. tu confonds légitimité et légalité (et tu comprends toujours pas). Evidemment tu n'as lu aucun article posté à ce sujet (et je répondais à un autre forumeur et là encore comme t'es sans amis tu viens t'incruster)
3. tu dis que le plakaj cé importan, seule stat que tu regardes, bizarre on t'a pas entendu quand on a vu que l'Irlande a battu la France avec moins de plaquages. T'esplik que pour que yait ruck fo que yait plakaj et donc les rucks cé moins importan (???). Une stat ça s'analyse très rarement seule mais en interaction avec d'autres éléments, mais fo pas trop t'en demander, t'arrives déjà pas à comprendre que 2 brennus + 1 brennus ça fait 3 brennus.
4. débat sur Arlettaz, je réponds à un autre forumeur intelligent, tu débarques sans rien comprendre et en insultant, je cite mes sources (presse, échanges) tu dis "cénul cé sources" alors que toi tu balances des saucisses sur la vie du club basée sur... rien? Ah si t'as assisté à un entraînement (selon tes "dires", vu que personne peut le prouver) où t'as constaté que les recrues étaient "bien arrimées" (je pense qu'en réalité t'étais déjà au bistrot)
5. @koenig explique que Paddy a joué en dépit de ses contre performances du fait de son statut, tu l'insultes (d'ailleurs tiens tu vas la trouver ici ta grille des salaires, bon t'arriveras pas à lire mais c'est pas grave https://www.societe.com/documents-officiels/usap-419440581.html#compteshop) en disant "lol tapala griy dé salèr" et pis PAF, quelques semaines plus tard tu nous sors que Paddy a joué dès le début du fait de son statut haha. C'est pour ça que t'es aussi agressif? T'aimes pas que @koenig dise la même chose que toi?
6. Tu insultes @koenig qui explique que la montée en Top14 va être compliquée sans recrutement d'un 15, tu dis qu'il faut faire confiance au staff, puis 1 an après, ô bizarre, Selpo quitte le club car "je ne veux plus jouer en 15" et on enchaîne la pire saison de l'histoire de rugby, et là on t'entend plus. Elle est où ta connaissance rugby qui te faisait écrire qu'avec Acebes Bousquet et Farnoux on était armé en 15 pour la saison?
7. Tu m'insultes pour l'animation de jeu alors que je voulais exactement dire que ça concerne tout le monde, avants et 3/4 et que je nuançais les propos de @koenig haha Mais comme tu sais pas lire, t'insultes, pis tu réfléchis après, en fait non, tu réfléchis pas.
8. Tu m'accuses d'avoir plusieurs comptes alors que j'en ai qu'un seul, j'ai juste des copaings contrairement à toi, alors que tu t'es fait choper en flagrant délit de multi, Riclodo Fista haha
9. D'ailleurs tu réponds quoi à Olibeau, t'es plus légitime que lui? Parce que t'insultes @koenig qui te répond pas mais toi sans argument t'insultes (donc t'insultes tout le temps), tu ferais mieux de t'inspirer de @koenig

En résumé:
1. tu reproches aux autres forumeurs de ne rien étayer alors que quand ils le font tu dis "cénul la [au choix "presse", "journo", "vidéo"]" pis "ty connais rien". Alors que tu balances des tonterias sans aucun argument et qu'il faut te croire sur parole (et croire Océan ton pote de bistrot qui te cale des jème)
2. tu ne lis pas ce que mettent les autres forumeurs (bien au-delà de tes capacités)
3. dès que l'analyse est sérieuse, on t'entend plus ou alors tu débarques sans rien comprendre "haha cénul" pis t'insultes
4. les autres forumeurs (à part ton pote de bistro et tes multi) t'ignorent et savent que t'écris n'importe quoi (le simple bilan de la saison actuelle suffit à te décrédibiliser pour toujours) mais ils ont pas envie de perdre du temps à te répondre. Tu vois Riclodo, moi je suis gentil, je prends la peine de te répondre pour bien montrer à quel point tu connais rien, mon côté assistante sociale
5. Je vais te laisser la parole Riclodo, parce que toi même tu as conscience de ta propre situation

Voir la pièce jointe 8696
****** !!!! si il te reprend les points, un par un .......le serveur de @webmaster va planté !!!
Fais chier ce forum, ya trop de causes perdues !! :nul:
:lunette:
 

latulipe13

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De plus en plus dur de défendre ton poste de bistrot hein? Dommage sur l'ancien forum @Océan j'aimais bien tes posts, et même pour le match USAP UBB nos échanges étaient intéressants, mais là avec tes jème au troll de l'espace Riclodo Fausti tu te décrédibilises, vraiment dommage :non:
J'peux te mettre un c'est drôle ?? Non, parce que je sais ki en à plein ki le fond et que c'est drôle !!:raison:
Ouaiiis m'sieur !
 

koenig

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On va sortir du débat lucas qui s'avère impossible à juger en tant que centre à haut niveau. Il me semble avoir lu qu'il jouait flanker en jeune. Sur sa défense quand tu te troues en un contre un comme il l'a fait à paris ce n'est pas une question de poste. De fait gelez l'avait lancé à l'aile, il doit avoir plus de références à haut niveau à l'aile qu'au centre (mais bon difficile de faire des stats avec si peu de feuille)
Ta théorie sur la spécialisation est contredite tous les we par tous les plus grands staff mondiaux, je citerai seulement toulouse oû de nombreux joueur occupent plusieurs postes ; clermont oû nai nai williams toeva jouent partout et oû penaud et iturria ont été bons dès leur début sur des nouveaux postes; la fratrie barret jouent à tous les postes au niveau international, de fait de nombreux 10 all black joue également 15 en cours de match ; les lions mettent des 10 en 12, etc etc
Bref des 7/8 , des 10/ 12 / des 11/15/ des 4/6 on peut en citer au top niveau dans tous les pays, provinces, clubs.
Les joueurs étant pro et ne faisant que ça avec en plus l'apport de la vidéo, des staffs fournis, il n'est pas illogique de voir des joueurs maitrisaient 2 postes oû il y a au final peu de différence et oû de ttes façons en fction du replacement les numeros s'effacent au delà de qques temps de jeu.
Après d'un ailier moyen tu n'en fais pas forcément un bon centre, pas plus que mettre un 10 en 15 par défaut n'est la solution miracle dans une ligne de 3/4 qui begaye déjà.

Ps: il faut aussi se méfier des a priori si on prend l'exemple d'acebes qui jouait centre à auch, arrière à pau et qui est considéré comme un ailier ici.

Tu raisonnes sur un match où Lucas n'a pas été bon. Mais si tu compares à nos arrières, des situations où Farnoux, Selponi, Bousquet, Acébès, Jackson, Taumoepeau (et même des avants) ont explosé défensivement en 1 contre 1 tu vas en trouver. Et même en disant "il n'est pas bon défensivement" donc ça craint en 13. Regardons qui a joué 13 cette saison: Acébès et Tomoepeau. Alors on peut dire Acébès correct défensivement (malgré des montées kamikaze qui mettent la ligne en difficulté) mais 0 offensivement. Et Tomoepeau en 13, pour un mec qui était censé remplacer Mafi j'en retiens rien. Par contre offensivement Lucas je l'ai vu franchir et avoir des attitudes qui déséquilibraient les défenses adverses.
 
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