Un peu de Catalan en image

[FAUST]

Donner de nouvelles armes aux arbitres, oK, mais d'abord faire en sorte que l'arbitre de champ ne soit pas tout seul à surveiller ce bordel et impliquer beaucoup plus les arbitres de to

C'en est une. Elle a déjà bien évoluée beaucoup de pénalités sont sifflees en "aveugle" par l'arbitre central malgré ce qu'on peut lire. Mais ce n'est pas suffisant il y en a d'autres à l'étude.

Quant aux troisièmes lignes, c'est quoi "plus longtemps"? Ils doivent avoir le bras de la main à l'épaule collé jusqu'à la sortie du ballon. Tu veux quoi? Qu'ils restent jusqu'à ce que le 10 choppe la balle. Et puis je ne comprends pas, c'est quoi le rapport entre la tenue en mêlée et les 3emes lignes ?
Faut pas tout confondre. Le temps de jeu et les règles des mêlées actuelles améliorent ce sport. Maintenant c'est une question d'optimisation de reglementation et de performance sportive

Pis citer le XIII comme référence dans les mêlées, merci.

 

[L'instit]

J'entends ce que tu dis et je suis en grande partie d'accord. Je serais même plus méchant que toi sur le coup car le jaune il doit être pour Kubri sur la seconde (et on ne peut pas dire que son 5 soit hors de cause). Les (2) genoux à terre c'est perte indéniable du combat donc jaune. Mais aussi parce que position très dangereuse pour ses cervicales, il faut protéger le joueur.

On est plus sur un problème d'arbitrage que sur du jeu car globalement l'Usap joue dans l'esprit. On voit que le 5 de devant du FCG est à la ramasse. Est-ce un pb d'arbitrage maison ou un arbitre pas à l'aise avec la mêlée, je penche pour la première version.

Donc globalement sur cette action il y aurait du avoir essai de pénalité beaucoup plus rapidement.

Sur le France Irlande

Tu dis on dispute 3 mêlées. Sérieux l'instit, il n'y a aucune mêlée, c'est demerdenzizich!. C'est un bordel qu'avec des irrégularités. Regarde bien le 3 Irlandais sur les 3 mêlées il tient le bras de Crenca qui ne peut se lier à lui. Regarde c'est flagrant. Il n'y a pas de combat de mêlée. Sur la première Crenca en perd l'épaule. Il le dit à l'abitre qui ne comprend rien et qui est nul comme personne. Sur les deux autres il pousse avec le coude en avant.
Tu comprends pourquoi on a changé les règles il n'y avait aucune rationalité. Même à cette époque c'est jaune sur la première. C'est sûr on peut jouer vite dans ces conditions, mais c'est n'importe quoi. Et les joueurs (tous) en avaient marre de cet "aléatoire".

Sur SF/Usap je ne commenterai même pas. Juste un petit truc, sympa le bras de Gimbert en avant pour éviter (encore) la liaison.

Je reviens sur l'exemple de Grenoble. L'arbitre (comme toutle monde) a vu la domination flagrante de l'Usap. La décision de l'exclusion doit tomber plus vite c'est indéniable. Je le répète mais deux genoux au sol, c'est dehors.

Pour conclure, je comprends bien ta remarque et ton souci sur le temps des mêlées. Mais même si c'est trop long (d'accord avec toi), je me régale 10, 100 fois plus devant FCG/Usap que devant France Irlande. Pourquoi?
Parce qu'il y a un vrai combat "normalisé", il y a une vraie domination, il y a un vrai ascendant physique et psychologique. Les deux autres, il n'y a aucune équipe de marquée. C'est l'aléatoire complet! C'est insuportable!

Alors si au pretexte de diminuer ces temps, on doit retomber dans le n'importe quoi (je ne dis que c'est ce que tu dis). Non.



C'est la bonne question et la bonne voie. Je rajouterai aussi " en gardant le jeu normalisé de la mêlée tel qu'il est aujourd'hui". C'est les arbitres qu'on doit soutenir et a qui on doit donner de nouvelles armes.

Bon finalement, on se rejoint à peu près !

Tu as raison, c'était parfois plus aléatoire "avant", mais ça avait au moins le mérite de ne pas y passer d'interminables minutes. C'est très bien que cela soit plus régularisé, mais aux arbitres d'être encore plus vigilants (et formés) et sévères face aux équipes dominées ou refusant l'affrontement. Parce qu'en tant qu'amateur, j'aime le combat d'avants, mais ces séquences interminables où le combat ne démarre même pas sont parfois exaspérantes.

 

[L'instit]

Quant aux troisièmes lignes, c'est quoi "plus longtemps"? Ils doivent avoir le bras de la main à l'épaule collé jusqu'à la sortie du ballon. Tu veux quoi? Qu'ils restent jusqu'à ce que le 10 choppe la balle. Et puis je ne comprends pas, c'est quoi le rapport entre la tenue en mêlée et les 3emes lignes ?
Faut pas tout confondre. Le temps de jeu et les règles des mêlées actuelles améliorent ce sport. Maintenant c'est une question d'optimisation de reglementation et de performance sportive

Pis citer le XIII comme référence dans les mêlées, merci.

J'ai compris son post différemment. Je pense qu'il voulait dire justement qu'il ne souhaite pas en arriver au modèle du XIII avec des mêlées simulées et des 3ème lignes ne pouvant pas intervenir.

 

[FAUST]

J'ai compris son post différemment. Je pense qu'il voulait dire justement qu'il ne souhaite pas en arriver au modèle du XIII avec des mêlées simulées et des 3ème lignes ne pouvant pas intervenir.

Ah ok! Alors au temps pour moi.

 

[FAUST]

Bon finalement, on se rejoint à peu près !

Tu as raison, c'était parfois plus aléatoire "avant", mais ça avait au moins le mérite de ne pas y passer d'interminables minutes. C'est très bien que cela soit plus régularisé, mais aux arbitres d'être encore plus vigilants (et formés) et sévères face aux équipes dominées ou refusant l'affrontement. Parce qu'en tant qu'amateur, j'aime le combat d'avants, mais ces séquences interminables où le combat ne démarre même pas sont parfois exaspérantes.

Que nous ne soyons pas éloignés sur le constat certes, mais il faut faire attention. Nous n'aurons jamais un temps aussi court qu'avant avec les règles actuelles.

Que 7 min te paraissent énorme, nous sommes d'accord mais nous n'atteindrons jamais les qq secondes tels sue dans les extraits que tu as postés.

Tu dis "les minutes interminables où le combat ne demarre meme pas". Là je ne suis pas d'accord. Le combat fait rage tu le vois dans les regards, les attitudes, les comportements collectifs.
Kubri est hyper marqué, il a ramassé grave. Leur 1 aussi.
Ce qui est long c'est le temps de résilience de l'arbitre.
Prenons l'hypothèse où il sort Kubri à 15'35.
Tu fais entrer un.nouveau 3 au Fcg. Tu t'affranchis du fait qu'il soit froid et tu te dis il joue poste pour poste donc à la premiere faute, essai. Ou tu lui donnes une chance à la première mêlée?

La question est legitime. Dans le premier cas on passe de 7 à 3'3o min environ dans le second 4'. Ca serait déjà tres optimal. Je suis pour le second cas.

La deuxième mêlée que tu qualifies de "non jouée" est au contraire une part essentielle du combat. Le 1 du fcg refuse le combat, c'est agravant et l'arbitre ne doit pas discuter ce point.

Contrairement à ce que disent l'arbitre et les commentateurs Kubri met 2 genoux au sol pas 1 puis il se releve en toute irrégularité. Derrière il y a encore un refus de la premiere ligne du Fcg. C'est essai de pénalité aussi ici.

En gros soit il sort le 3 et donne 1 voire deux mêlées ensuite.

Soit il ne sort pas le 3 mais donne essai sur la suivante.

La premiere est plus cohérente. Donc sur ce cas, le fautif est l'arbitre.

 

[Océan]

Tiens... un topic ou on parle rugby.
Merci à vous deux

 

[latulipe13]

 

[FAUST]

J'aimerais bien que tu nous parles des mêlées simulées en tant que spécialiste des similitudes !

Hé la bigoudaine neurasthénique, tu parlerais juste rugby, le thème que tu veux, peu importe, tu choisis, ça ça serait, inédit. Inédit et....drôle.