Super Leinster

[latulipe13]

Pas certains que ce soit les stars internationales le problème...
Quand je vois qu'en D2, où il y a bien moins d'argent, les effectifs sont blindés d'étrangers de seconde zone...

Je râle plus de voir l'USAP recruter des Van Heerden, Sione ou Sau qui n'apportent strictement rien, si ce n'est piquer de faibles minutes à Reynaud, Tougne et Lucas qui sont au final devant eux, et empêcher de recruter un meilleur joueur à la place, que de voir un joueur comme Mafi qui a été magnifique à voir jouer, fidèle au club et qui a été un exemple pour les autres joueurs.

On pense toujours que les autres sont meilleurs alors que sur place nous avons des jeunes qui attendent peut être aussi ......qu'on leur laisse une chance .

 

[BN99]

Pas certains que ce soit les stars internationales le problème...
Quand je vois qu'en D2, où il y a bien moins d'argent, les effectifs sont blindés d'étrangers de seconde zone...

Je râle plus de voir l'USAP recruter des Van Heerden, Sione ou Sau qui n'apportent strictement rien, si ce n'est piquer de faibles minutes à Reynaud, Tougne et Lucas qui sont au final devant eux, et empêcher de recruter un meilleur joueur à la place, que de voir un joueur comme Mafi qui a été magnifique à voir jouer, fidèle au club et qui a été un exemple pour les autres joueurs.

Les "étrangers de seconde zone" présentent l'avantage d'être moins chers qu'un JIFF dont la valeur marchande va encore continuer de monter avec les nouveaux quotas . C'est le retour de bâton d'une mesure censée conforter notre formation ...
Un jouer professionnel c'est comme une marchandise, il faut regarder le rapport "qualité-prix". A l'USAP on s'est souvent planté dans cet examen

 

[Vadier]

C'est fou comme l'USAP de 2009 est restée dans la mémoire collective une USAP de Catalans ! Oui, c'est vrai... mais pas uniquement !!! Par exemple, dire que c'est la dernière équipe d'une époque mais c'est totalement faux !
Tu sais combien il y avait d'étrangers dans cette équipe ? Pratiquement autant qu'aujourd'hui !! Il y avait 17 étrangers (18 aujourd'hui) ! Bozzi, Freshwater, Pulu, Tincu, Alvarez-Kairelis, Britz, Hines, Tonita, Tuilagi, Vaki, Cusiter, Carter, Meyer, Mieres, Hume, Burger, Naulu !

Le tournant a lieu bien avant ! Dès 2003 et la Coupe du Monde et ne cessera d'augmenter jusqu'à la fin des années 2000. Regarde la compo de la finale de la Coupe d'Europe 2003 : 3 étrangers sur 22 joueurs (Edmonds, Murphy et RAK) et 2 à Toulouse (Brennan et F. Maka). La finale de 2004 : 7 étrangers sur 22 (Giannantonio, Luger, Edmonds, RAK, Freshwater, O'Driscoll, Robertson). La fameuse année où l'on recrute les Robertson, Luger, O'Driscoll, Herbert, Stimpson, etc. La suite ? Et le tournant que tu dis, c'est juste que le Top 14 sera capable d'attirer des stars en pleine possession de leurs moyens, là où auparavant il s'agissait de "seconds couteaux" étrangers ou de vieilles gloires en pré retraites. D'ailleurs, on a toujours cité certaines équipes comme des équipes d'étrangers et de mercenaires alors que toutes les équipes avaient autant d'étrangers, la seule différence étant le niveau, comme si Van Heerden et Sau n'étaient pas des étrangers comme Nakarawa et Kolbe...

Ce n'est pas intellectuellement trés honnéte ça.On parle d'une équipe championne de France ,de l'époque moder ne (10 12 derniéres années combien de joueurs français et ou formés dans le département dans le groupe des 23 de la finale 2009.Qui a fait mieux?Cette belle singularité avait été relevée a l'époque par tous les observateurs .Pourquoi vouloir a tout prix l'occulter,?

 

[clement6628]

Ce n'est pas intellectuellement trés honnéte ça.On parle d'une équipe championne de France ,de l'époque moder ne (10 12 derniéres années combien de joueurs français et ou formés dans le département dans le groupe des 23 de la finale 2009.Qui a fait mieux?Cette belle singularité avait été relevée a l'époque par tous les observateurs .Pourquoi vouloir a tout prix l'occulter,?

Où vois-tu que j'occulte quoi que ce soit ? C'est admirable ce qu'a fait l'USAP en 2009 !
Oui l'USAP avait une grande partie de joueurs formés au club ! Mais ne retenir que cela, c'est tout aussi malhonnête que ce que tu fais lorsque tu considères que l'USAP championne de D2 est une équipe du Pacifique. Il y avait une grande partie de joueurs formés, une grande partie de joueurs étrangers et des Français venus d'ailleurs. Et je retiens ce mélange qui est d'ailleurs la même recette l'an passé avec comme différence les joueurs sortis du centre de formation, en 2009 Catalans et ensuite post formation.
Quant à faire de cette période un tournant (surtout avec une équipe possédant 17 étrangers et recrutant le meilleur joueur du monde à plus de 100 000 € par mois), je maintiens ma position et que l'afflux des étrangers a démarré dès le milieu des années 2000.

Qui a fait mieux ? Toulouse, peut-être cette année par exemple (Baille, Castets, les Marchand, Mauvaka, Aldegheri, Verhaegue, Galan, Cros, Tolofua, Bezy, Ntamack, Mermoz, Médard, Huget, Bonneval, Tauzin, Ramos...). L'ASM était un champion intéressant également. Sans oublier le Stade Français de 2015 (Camara, Danty, Bonneval, Plisson, Slimani...). La finale de 2011 entre Toulouse et le Montpellier de Galthié, il y avait de part et d'autres plusieurs joueurs formés au club.
C'est sûr que je n'en dirai pas autant de Toulouse, du Racing ou de Castres.

 

[Carto]

Regarde la compo de la finale de la Coupe d'Europe 2003 : 3 étrangers sur 22 joueurs (Edmonds, Murphy et RAK) et 2 à Toulouse (Brennan et F. Maka).

Sur un effectif de 33 ou 34 joueurs cette année là , ( je me souvient plus trop ) , 7 étrangers .

 

[Vadier]

C'est fou comme l'USAP de 2009 est restée dans la mémoire collective une USAP de Catalans ! Oui, c'est vrai... mais pas uniquement !!! Par exemple, dire que c'est la dernière équipe d'une époque mais c'est totalement faux !
Tu sais combien il y avait d'étrangers dans cette équipe ? Pratiquement autant qu'aujourd'hui !! Il y avait 17 étrangers (18 aujourd'hui) ! Bozzi, Freshwater, Pulu, Tincu, Alvarez-Kairelis, Britz, Hines, Tonita, Tuilagi, Vaki, Cusiter, Carter, Meyer, Mieres, Hume, Burger, Naulu !

Le tournant a lieu bien avant ! Dès 2003 et la Coupe du Monde et ne cessera d'augmenter jusqu'à la fin des années 2000. Regarde la compo de la finale de la Coupe d'Europe 2003 : 3 étrangers sur 22 joueurs (Edmonds, Murphy et RAK) et 2 à Toulouse (Brennan et F. Maka). La finale de 2004 : 7 étrangers sur 22 (Giannantonio, Luger, Edmonds, RAK, Freshwater, O'Driscoll, Robertson). La fameuse année où l'on recrute les Robertson, Luger, O'Driscoll, Herbert, Stimpson, etc. La suite ? Et le tournant que tu dis, c'est juste que le Top 14 sera capable d'attirer des stars en pleine possession de leurs moyens, là où auparavant il s'agissait de "seconds couteaux" étrangers ou de vieilles gloires en pré retraites. D'ailleurs, on a toujours cité certaines équipes comme des équipes d'étrangers et de mercenaires alors que toutes les équipes avaient autant d'étrangers, la seule différence étant le niveau, comme si Van Heerden et Sau n'étaient pas des étrangers comme Nakarawa et Kolbe...

Ce n'est pas intellectuellement trés honnéte ça.On parle d'une équipe championne de France ,de l'époque moder ne (10 12 derniéres années combien de joueurs français et ou formés dans le département dans le groupe des 23 de la finale 2009.Qui a fait mieux?Cette belle singularité avait été relevée a l'époque par tous les observateurs .Pourquoi vouloir a tout prix l'occulter,?

Où vois-tu que j'occulte quoi que ce soit ? C'est admirable ce qu'a fait l'USAP en 2009 !
Oui l'USAP avait une grande partie de joueurs formés au club ! Mais ne retenir que cela, c'est tout aussi malhonnête que ce que tu fais lorsque tu considères que l'USAP championne de D2 est une équipe du Pacifique. Il y avait une grande partie de joueurs formés, une grande partie de joueurs étrangers et des Français venus d'ailleurs. Et je retiens ce mélange qui est d'ailleurs la même recette l'an passé avec comme différence les joueurs sortis du centre de formation, en 2009 Catalans et ensuite post formation.
Quant à faire de cette période un tournant (surtout avec une équipe possédant 17 étrangers et recrutant le meilleur joueur du monde à plus de 100 000 € par mois), je maintiens ma position et que l'afflux des étrangers a démarré dès le milieu des années 2000.

Qui a fait mieux ? Toulouse, peut-être cette année par exemple (Baille, Castets, les Marchand, Mauvaka, Aldegheri, Verhaegue, Galan, Cros, Tolofua, Bezy, Ntamack, Mermoz, Médard, Huget, Bonneval, Tauzin, Ramos...). L'ASM était un champion intéressant également. Sans oublier le Stade Français de 2015 (Camara, Danty, Bonneval, Plisson, Slimani...). La finale de 2011 entre Toulouse et le Montpellier de Galthié, il y avait de part et d'autres plusieurs joueurs formés au club.
C'est sûr que je n'en dirai pas autant de Toulouse, du Racing ou de Castres.

Je n'ai jamais dit que l'USAP championne de prod2 était une équipe du pacifique,mais malheureusement saison aprés saison elle est en train de le devenir ,comme d'autres équipes d'ailleurs.Voila et ça m'emmerde,et tant pis si ça t"emmerde que ça m'emmerde.Tu sais ce que j'ai fais ce soir.Je voulais verifier combien de joueurs français nous avions en 2009 pour débuter la finale.Ils étaient 10 dont 6 catalans et 8 sur les 23.Et plutot que de revenir sur le forum lire des conneries ou des méchancetés,j'ai revu la finale dans son intégralité ,je me suis régalé.Bonne soirée

 

[clement6628]

Ce n'est pas intellectuellement trés honnéte ça.On parle d'une équipe championne de France ,de l'époque moder ne (10 12 derniéres années combien de joueurs français et ou formés dans le département dans le groupe des 23 de la finale 2009.Qui a fait mieux?Cette belle singularité avait été relevée a l'époque par tous les observateurs .Pourquoi vouloir a tout prix l'occulter,?

Je n'ai jamais dit que l'USAP championne de prod2 était une équipe du pacifique,mais malheureusement saison aprés saison elle est en train de le devenir ,comme d'autres équipes d'ailleurs.Voila et ça m'emmerde,et tant pis si ça t"emmerde que ça m'emmerde.Tu sais ce que j'ai fais ce soir.Je voulais verifier combien de joueurs français nous avions en 2009 pour débuter la finale.Ils étaient 10 dont 6 catalans et 8 sur les 23.Et plutot que de revenir sur le forum lire des conneries ou des méchancetés,j'ai revu la finale dans son intégralité ,je me suis régalé.Bonne soirée

C’est certain que vu le changement de politique au niveau de la formation, autant de Catalans ce n’est pas prêt d’arriver (bien qu’avec moins de moyens, on voit bien que la post formation montre de sacrés limites et qu’on risque vite d’y revenir...).

Cela dit si on compare la finale de 2009 et celle de 2018, tu t’apercevras qu’au niveau des étrangers et des joueurs sortis du centre de formation, c’est plus que comparable !

 

[jo basile]

Les harlequins ont fait jouer titulaire en demie finale d'une coupe d'Europe l'ouvreur de l'euipe d'Angleterre des U 20. Et ce n'est pas exceptionnel.

Nous aussi en EDF, on a mis l'ouvreur ou le centre des U20 à l'ouverture de l'an passé , Ntamack. Ce qui est rigolo c'est que dans son propre club , il n'était pas sur le terrain , simplement remplaçant , on lui a préférer le demi de mêlée de l'EDF .... à l'ouverture .
Va comprendre .
As-tu une explication , oh , grand musphti du rugby mais néanmoins ****** aux sphincters distendus surnommé Froustine?