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Stade-Français / Usap , le match .

idir

Passe du temps sur le forum
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Tout a ete dit sur les carences en conquete.

Mais a cela s'ajoute l'impression desagreable que ca commence a deraper serieusement derriere, ou on voit que certains se voient bien sauver la patrie (mais laquelle?) tous seuls, d'autres sont un peu perdus:

-Guitoune quand il recoit le ballon a l'air de se demander quel "exploit" il va pouvoir sortir pour sauver la mise et etre l'homme du match, il tente un truc mais on est dans l'improvisation totale, les autres le regardent

-Votu et Mejkevu sont des finisseurs ou des types qui peuvent creer des breches mais pas des createurs ni des organisateurs. Visiblement ils recherchent l'exploit individuel pour se mettre en valeur, a tous les sens du terme.

Benvenuti et Michel (surtout, dont on ne dit jamais rien mais qui ne decoit jamais, et dans ce contexte il faut le remarquer) me paraissent plus constructifs. Hook est un champion qui peut avoir des passages a vide, mais est irreprochable dans l'attitude.

-enfin ce qui frappe c'est que lorsque les arrieres se lancent, souvent bien d'ailleurs, le soutien n'est pas la? La troisieme ligne n'est jamais la au soutien (qui a vu recemment un action des 3/4 prolongee par less avants), ni le 9, l'action ne rebondit jamais.

Au total il y a beaucoup de qualite derriere mais la dynamique d'ensemble etant negative, ca se delite aussi a ce niveau. La liaison avant/trois-quarts est la plus mauvaise du top14. A mon avis, ca explique qu'avec la possession de balle de la deuxieme mi-temps on ne marque pas et que de maniere generale on marque peu d'essais.

Je me demande s'il ne faudrait pas faire jouer Hook au centre (Michel ou Guitoune a l'arriere et Allan a l'ouverture) en debut de match et faire renter un centre puissant (Mafi/Puikala) en coaching pour que Hook gere la fin de match en 10. Laissons les fleches Votu et Mejkevu aux ailes. Ce serait un meilleur usage des competences.

Je suis pas d'accord avec ça. Tu mélanges, à mon goût, pas mal de choses. Guitoune est un casseur de défense, il cherche tout le temps la faille, c'est son style de jeu. Paradoxal, pas académique mais malgré tout "très rugby", tu sens qu'il joue l'intervalle en permanence et sent les bon coups.

Votu et Mjekevu sont des finisseurs et des créateurs mais pas des organisateurs. Mais qui peut se targuer de faire les deux ? Très peu de joueurs. Vraiment. Oui, ils défient souvent en un contre un. Parce que leurs qualités le leur permettent, parce que c'est là qu'ils sont forts et parce qu'on leur demande sans doute de le faire.

Benvenutti et Michel, je suis d'accord, c'est des fluidificateurs. Toujours dans le tempo, toujours le geste juste.

Sur la régorganisation, au contraire, sur les 2ème, 3ème, 4ème temps de jeu, on voit souvent les avants au milieu des 3/4. J'ai en tête l'action où Terrain sert Taumalolo sur l'aile, Narraway (je crois) retrouve Charteris intérieur qui prolonge l'avancée, etc... Pour chercher le déséquilibre.

Alors, oui, sur un premier temps de jeu, lorsque Mafi va chercher la ligne, Strokosch ne peut pas déjà être là de suite...

Je pense qu'Allan est trop léger pour enquiller tous les matchs à la suite. Hook est notre leader, il ne sera jamais un gestionnaire et il doit être aidé par Durand et Duvenage dans le rôle de tri.

Le retour de Piukala va nous faire du bien. Celui de Guiry aussi.

Avec une conquête et un "tout" plus homogène et donc moins fragile sur les renvois et les séquences juste après avoir marqué, cette équipe a un potentiel de dingue...
 
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Axurit

USAPiste sérieux
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23 Septembre 2012
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Benvenuti et Michel (surtout, dont on ne dit jamais rien mais qui ne decoit jamais, et dans ce contexte il faut le remarquer) me paraissent plus constructifs. Hook est un champion qui peut avoir des passages a vide, mais est irreprochable dans l'attitude.

Michel est loin, très loin de faire une bonne saison à l'arrière ou pas...personnellement il me déçoit énormément !
Pour les reste je suis d'accord avec toi.
 

idir

Passe du temps sur le forum
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Michel est loin, très loin de faire une bonne saison à l'arrière ou pas...personnellement il me déçoit énormément !
Pour les reste je suis d'accord avec toi.

:eek: Sérieusement ? Mais comment on peut dire un truc pareil ? Il a été excellent hier, comme lors de toutes ses sorties en faisant ce qu'il sait faire : faire les jouer les autres dans le bon timing, et avancer tout le temps. En défense, il est parfait.
 

jepo66

Passe du temps sur le forum
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:eek: Sérieusement ? Mais comment on peut dire un truc pareil ? Il a été excellent hier, comme lors de toutes ses sorties en faisant ce qu'il sait faire : faire les jouer les autres dans le bon timing, et avancer tout le temps. En défense, il est parfait.

D'accord avec toi, MICHEL très bon hier
 

Delpoux dans la tete

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Je suis pas d'accord avec ça. Tu mélanges, à mon goût, pas mal de choses. Guitoune est un casseur de défense, il cherche tout le temps la faille, c'est son style de jeu. Paradoxal, pas académique mais malgré tout "très rugby", tu sens qu'il joue l'intervalle en permanence et sent les bon coups.

Votu et Mjekevu sont des finisseurs et des créateurs mais pas des organisateurs. Mais qui peut se targuer de faire les deux ? Très peu de joueurs. Vraiment. Oui, ils défient souvent en un contre un. Parce que leurs qualités le leur permettent, parce que c'est là qu'ils sont forts et parce qu'on leur demande sans doute de le faire.

Benvenutti et Michel, je suis d'accord, c'est des fluidificateurs. Toujours dans le tempo, toujours le geste juste.

Sur la régorganisation, au contraire, sur les 2ème, 3ème, 4ème temps de jeu, on voit souvent les avants au milieu des 3/4. J'ai en tête l'action où Terrain sert Taumalolo sur l'aile, Narraway (je crois) retrouve Charteris intérieur qui prolonge l'avancée, etc... Pour chercher le déséquilibre.

Alors, oui, sur un premier temps de jeu, lorsque Mafi va chercher la ligne, Strokosch ne peut pas déjà être là de suite...

Je pense qu'Allan est trop léger pour enquiller tous les matchs à la suite. Hook est notre leader, il ne sera jamais un gestionnaire et il doit être aidé par Durand et Duvenage dans le rôle de tri.

Le retour de Piukala va nous faire du bien. Celui de Guiry aussi.

Avec une conquête et un "tout" plus homogène et donc moins fragile sur les renvois et les séquences juste après avoir marqué, cette équipe a un potentiel de dingue...

Mes propos n'etaient pas des critiques vis a vis des joueurs cites, je voulais dire qu'on sent nettement monter l'individualisme derriere, qu'on utilise mal joueurs et leurs competences, et qu'au total on de debrouille pour n'avoir personne qui "fluidifie" comme tu dis, au-dela du 10.

C"est vrai que l'abence de Guiry fait mal mais si l'absence d'un joueur fout en l'air la liaison avants/3/4 ca en dit long sur l'effectif et/ou sur le systeme de jeu: si Strokosh ne peut etre au soutien de Mafi Ok, mais c'est peut-etre que Mafi est trop loin au large au premier ou 2e temps de jeu. On remarque tres souvent le manque de soutien dans les rucks au large. Il faut peut-etre taper dans la defende plus pres, comme au bon vieux temps de 98 ou on n'avait pas les billes des grandes envolees mais ou on martelait dans l'entre-jeu avec un beau soutien, et comme par magie les breches finissaient par s'ouvrir. Plana et barrau au centre c'etait pas un reve et aux ailes ca courrait pas tellement vite mais on avait 15 joueurs ensemble qui avancaient d'un ruck a l'autre et ca finissait par craquer en face. Idem en 2009 avec des liberations rapides pas trop loin qui faisaient qu'au 4e ou 5e temps on ecartait les ballons avec profit face a une defense destabilisee.

Aujurd'hui on peine a contenir les avants adverses et on envoie au large d'emblee, ou chacun essaie de se demerder pour franchir comme il peut. Ca donne l'impression d'envoyer du jeu mais dans l'ensemble ca n'est pas efficace. On perd les ballons sur les rucks ou sur des passes approximatives. on est a chauqe fois pres de s'enthousiasmer mais a la fin on a perdu. Tu cites une action qui n'aboutit pas car au bout, pas assez de joueurs ont suivi pour qu'on puisse conclure. On fait une ou deux actions comme ca par match sans marquer. On s'en contente?

Donc je ne comprends pas la pertinence du systeme de jeu, c'est comme si on essayait de contourner le systeme adverse avec 3 ou 4 joueurs rapides, c'est sans espoir. On est pas au rugby a 7.

Faisons peter les joueurs rapides et puissants de maniere repetee et sans qu'ils se coupent du soutien en privilegiant la conservation dans un premier temps. On a de quoi jouer ca. Mais ce qu'on fait actuellement, ca va dans le mur. On n'a pas l'effectif qu'il faut.
 
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NDi

USAPiste bavard
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Pas grand chose de nouveau à dire.

Le Stade Français Paris a eut chaud et se contente bien volontiers de ces 4 points au général.

Ps : si Papé prend ce jaune, il n'aurait pas dû être le seul .... On se demande vraiment à quoi sert la vidéo ?????

NDi.
 
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