Prod2 La 6e Journée , Les Résultats De La Soirée .

[idir]

"Il faut du temps", c'est pas une excuse, ça ? Pour le reste, mes convictions sont les miennes ...

Qu'est ce que tu racontes ? C'est quoi tes convictions à part faire le bonhomme et ne rien dire ? Tu parles dans le vide ?

Rhalala! C'est dur de lire ça.

Y a pas de magiciens en rugby comme d'en tout autre sport. Y a du travail donc du temps.

Galtier à Toulon, Arletaz à l'Usap etc ..., il faut du temps. Coter à Mplt arrive avec un système en place et un groupe qui se connait et pourtant il n'est pas satisfait malgré ses résultats.

Alors Quesada qui arrive dans un club ProD2 avec une équipe complètement nouvelle, avec un groupe que pour la plupart il 'a pas recruté, avec lequel il n'a jamais travaillé. Il faut du temps.

Et tu vois, beaucoup critiquaient l'usap et rigolaient les deux premières années quand ça disait "c'est un autre championnat, c'est différent, c'est difficile, il faut du temps"

Ben je me demande si passer par là où on est passés n'est pas une force aujourd'hui. Dans le sens où, il me semble que notre groupe vit sur des fondations beaucoup plus solides, beaucoup plus fiables, avec certaines certitudes acquises sur son propre niveau. Des joueurs jeunes, qui s'apprécient, qui apprécient leur staff, qui ne demandent qu'à progresser encore beaucoup et qui, pour la plupart, peuvent être susceptibles (caressent l'espoir) de jouer en top 14.

Est-ce un passage obligé? J'en sais rien, mais j'ai l'impression que l'Usap avait peut être besoin de ça. Le fonctionnement d'une équipe, d'un groupe, d'un staff c'est intéressant quand tout fonctionne, tout marche, les choses prévues arrivent plus ou moins etc. Les supporteurs sont contents, il y a du monde au stade, on entend plus le Président, c'est planifié, lissé, c'est génial.

Mais perso, ces trois dernières années, surtout les deux premières, m'ont passionnées pour les raisons inverses. Pourquoi ça ne marchait pas? pourquoi tout ou presque ce qui était tenté était voué à l'échec?
Ne nous leurrons pas, la première année était une imposture, si l'Usap montait, c'était la décrépitude l'année suivante. Pourquoi? Ceux qui ont réfléchi profondément à cette question sont aux commandes et ont leurs convictions et c'est pas "les joueurs étaient nuls, les entraîneurs étaient nuls, le Président est nul", ça va un plus loin que ça, où "l'effet untel est inexistant".

Au passage, l'effet Lanta y est peut être pour quelque chose après plus d'un an de travail et, quand j'entends Arlette en parler, finalement je me dis que je peux enlever le "peut être" de ma phrase.

Pour en revenir à Quesada, il a dit que le niveau de la Pro D2 n'avait plus rien à voir du tout avec ce qu'il a connu lors de ses dernières années d’entraîneur, même pas de joueur. Alors si Quesada le dit peut être certains le croiront maintenant.

Soit dit en passant, l'exemple bayonnais est intéressant aussi. On les a enviés, ils sont remontés direct, sur une drôle de saison où tout leur réussissait, ils jouaient bien, certes mais ils n'ont pas pris le temps de reconstruire un projet club, ils n'ont pas préparé la montée, ils y sont allés au culot et on a vu... Ils ont pas pris un point à l'extérieur en une saison de Top 14, ils ont ramassé tout le week-ends et maintenant ils sont à la traine en Prod2. Ils repartent de zéro avec Berbize dans le rôle de Lanta. J'ai dit toujours dit que notre chance dans ces années de malheur, c'est qu'elles nous laissaient le temps de construire et de gommer nos lacunes. Effectivement, une montée en 2015 aurait été une catastrophe.

 

[gynojeje]

Rhalala! C'est dur de lire ça.

Y a pas de magiciens en rugby comme d'en tout autre sport. Y a du travail donc du temps.

Galtier à Toulon, Arletaz à l'Usap etc ..., il faut du temps. Coter à Mplt arrive avec un système en place et un groupe qui se connait et pourtant il n'est pas satisfait malgré ses résultats.

Alors Quesada qui arrive dans un club ProD2 avec une équipe complètement nouvelle, avec un groupe que pour la plupart il 'a pas recruté, avec lequel il n'a jamais travaillé. Il faut du temps.

Et tu vois, beaucoup critiquaient l'usap et rigolaient les deux premières années quand ça disait "c'est un autre championnat, c'est différent, c'est difficile, il faut du temps"

Ben je me demande si passer par là où on est passés n'est pas une force aujourd'hui. Dans le sens où, il me semble que notre groupe vit sur des fondations beaucoup plus solides, beaucoup plus fiables, avec certaines certitudes acquises sur son propre niveau. Des joueurs jeunes, qui s'apprécient, qui apprécient leur staff, qui ne demandent qu'à progresser encore beaucoup et qui, pour la plupart, peuvent être susceptibles (caressent l'espoir) de jouer en top 14.

Est-ce un passage obligé? J'en sais rien, mais j'ai l'impression que l'Usap avait peut être besoin de ça. Le fonctionnement d'une équipe, d'un groupe, d'un staff c'est intéressant quand tout fonctionne, tout marche, les choses prévues arrivent plus ou moins etc. Les supporteurs sont contents, il y a du monde au stade, on entend plus le Président, c'est planifié, lissé, c'est génial.

Mais perso, ces trois dernières années, surtout les deux premières, m'ont passionnées pour les raisons inverses. Pourquoi ça ne marchait pas? pourquoi tout ou presque ce qui était tenté était voué à l'échec?
Ne nous leurrons pas, la première année était une imposture, si l'Usap montait, c'était la décrépitude l'année suivante. Pourquoi? Ceux qui ont réfléchi profondément à cette question sont aux commandes et ont leurs convictions et c'est pas "les joueurs étaient nuls, les entraîneurs étaient nuls, le Président est nul", ça va un plus loin que ça, où "l'effet untel est inexistant".

Au passage, l'effet Lanta y est peut être pour quelque chose après plus d'un an de travail et, quand j'entends Arlette en parler, finalement je me dis que je peux enlever le "peut être" de ma phrase.

Pour en revenir à Quesada, il a dit que le niveau de la Pro D2 n'avait plus rien à voir du tout avec ce qu'il a connu lors de ses dernières années d’entraîneur, même pas de joueur. Alors si Quesada le dit peut être certains le croiront maintenant.

c'était juste une remarque en raisonnance à la crainte qu'inspirait biarritz avant le début de saison , et en plus ils ont quesada .....
alors oui il va falloir du temps , mais biarritz ne repartait pas de 0( cotter a une équipe qui caracole en tête quand meme ) , et là force est de constaté qu'ils ne surfent pas sur la dynamique de la fin de saison passée , beaucoup d'indiscipline , un jeu de 3/4 moins efficace , il reste juste un buteur
alors oui il faut du temps , mais pour le moment quesada n'est pas une plus value il a un effectif qui connait la pro d2 , alors peut etre cela viendra , mais soit il a un effectif innaproprié au jeu proné ou quesada surfe sur une réputation qui avec effectif moins qualitatif ne lui permet pas de le sublimer , j'attends de voir , mais pour le moment c'est tout benef pour l'usap et c'est tout ce qui m'interesse
après je partage ton opinion sur l'usap , je fais parti de ceux qui aime la structuration du club et la montée en puissance progressive , meme si je pense que la construction n'a débuté que l'année dernière avec le recrutement enfin voulu et un coach avec une vrai ligne directrice et pour le coup un coach qui apporte une vrai plus value affective et technique

 

[clement6628]

Qu'est ce que tu racontes ? C'est quoi tes convictions à part faire le bonhomme et ne rien dire ? Tu parles dans le vide ?



Soit dit en passant, l'exemple bayonnais est intéressant aussi. On les a enviés, ils sont remontés direct, sur une drôle de saison où tout leur réussissait, ils jouaient bien, certes mais ils n'ont pas pris le temps de reconstruire un projet club, ils n'ont pas préparé la montée, ils y sont allés au culot et on a vu... Ils ont pas pris un point à l'extérieur en une saison de Top 14, ils ont ramassé tout le week-ends et maintenant ils sont à la traine en Prod2. Ils repartent de zéro avec Berbize dans le rôle de Lanta. J'ai dit toujours dit que notre chance dans ces années de malheur, c'est qu'elles nous laissaient le temps de construire et de gommer nos lacunes. Effectivement, une montée en 2015 aurait été une catastrophe.

Je pense surtout qu'ils sont montés un an trop tôt.
Ils avaient une bonne base mais un effectif vraiment limité. Durant l'année, ils recrutent plusieurs bons joueurs de D2 : Leiataua, Schuster, Saubusse, Lagarde... Ils auraient très certainement fait une très grosse saison en D2 ! Recruter de bons joueurs de D2 et ajouter en cas de montée quelques joueurs expérimentés, compte tenu de leurs moyens, c'est qu'ils devaient faire (qu'on fera nous aussi les premiers en cas de montée). En une saison, ils pouvaient difficilement plus anticiper, surtout en se rappelant le contexte pourri dans lequel ils sont arrivés en D2 avec la fusion.
Et cerise sur le gâteau, ils montent avec le LOU qui était tout sauf un promu normal et dans un championnat sans aucune équipe faible. Alors que cette saison, ni Oyonnax, ni Agen, ne sont des épouvantails, un seul relégué de certain et une ou deux équipes qui ne semblent pas au mieux. [je ne le dirai jamais assez mais c'était l'année parfaite pour espérer se maintenir, à partir de maintenant, les écarts ne feront que s'agrandir et se maintenir s'annoncera une incroyable performance]
Bref, je pense qu'ils ont énormément manqué de chance !

D'ailleurs, le constat est quasiment le même avec Agen ! Je me rappelle lors de leur finale (je parle de l'année où ils nous éliminent), un supporter me dit qu'il est content mais que l'équipe n'est pas prête, qu'il aurait fallu attendre un an. La suite, on la connait. Mais à la différence de Bayonne, ils ont su recruter des pépites comme Tilsley ou Sadie et revenir plus forts.

 

[clement6628]

c'était juste une remarque en raisonnance à la crainte qu'inspirait biarritz avant le début de saison , et en plus ils ont quesada .....
alors oui il va falloir du temps , mais biarritz ne repartait pas de 0( cotter a une équipe qui caracole en tête quand meme ) , et là force est de constaté qu'ils ne surfent pas sur la dynamique de la fin de saison passée , beaucoup d'indiscipline , un jeu de 3/4 moins efficace , il reste juste un buteur
alors oui il faut du temps , mais pour le moment quesada n'est pas une plus value il a un effectif qui connait la pro d2 , alors peut etre cela viendra , mais soit il a un effectif innaproprié au jeu proné ou quesada surfe sur une réputation qui avec effectif moins qualitatif ne lui permet pas de le sublimer , j'attends de voir , mais pour le moment c'est tout benef pour l'usap et c'est tout ce qui m'interesse
après je partage ton opinion sur l'usap , je fais parti de ceux qui aime la structuration du club et la montée en puissance progressive , meme si je pense que la construction n'a débuté que l'année dernière avec le recrutement enfin voulu et un coach avec une vrai ligne directrice et pour le coup un coach qui apporte une vrai plus value affective et technique

Rappelle toi les débuts de Brunel...

Sinon pour revenir à du plus concret, nous en sommes à la fin du premier bloc ! L'an passé, l'USAP 15e et 5 points au bout de 5 matchs et on finit 6e, soit en barrage avec le nouveau règlement. De même, chaque saison, des équipes ont du retard à l'allumage et finissent en trombe ! C'est évident que certains ne maintiendront pas le rythme et d'autres vont revenir.
Deuxièmement, le règlement a changé. Je suis le premier pour dire que finir dans les deux premiers confèrent un énorme avantage. Mais ça veut aussi dire que tu peux caracoler en tête toute la saison et te faire taper en 1/2 ou en finale par une équipe ayant fini bien derrière. On est bien placé pour savoir que ça peut arriver de se faire éliminer à la maison... Et ce point, à savoir être au top au printemps, je pense que de nombreuses équipes l'ont en tête.