On veut notre tête

[De la Roca]

et donc si un a.bruti rentre sur le terrain, la ligue ne doit rien dire ? et en quoi nous faire payer 5000 € ça avantage le sf, gave ou les Chinois du fbi !? en rien donc du vent comme d hab. ça doit etre mon monde de oui oui. toi c est vrai que tu connais le vrai monde de la Rocca, le vrai monde ou cavubati est bloqué en Angleterre pour un problème de visa car on est incapable, où landajo ne reste à la maternité, où sawailau l emploi fictif ne reprend jamais et où au final on joue à Narbonne avec ecochard écarté pour raison extra sportive () devant joly sur son fauteuil roulant. c est vrai que toi niveau monde réel tu peux donner des leçons...
allez joyeux Noël, continue comme ça en 2022 dans ce monde troublé c est bien d avoir des repères

Merci de me rapeller a quel point j etais perspicace : Cavubati c est un fantôme, Landajo un clown ridicule, sawailau un bibendum ambulant, Joly n a plus fait une feuille depuis sa blessure, ecochard a été titulaire pour la premiere fois de la saison le 26 décembre et notre terrain est certainement le pire de top 14 voir de prod2 notamment pa rapport a celui de l egassieral situé a 30 petites minutes.
Je te felicite pas pour tes dons de voyance car

annoncer qu on va avoir une amende de 5000 euros pour le suporter énervé....ça c etait la derniere fois. Tu es donc amnésique ou totalement inconscient si tu penses qu on va s en sortir juste avev une petite pichenette cette fois.
Pourtant j aimerai avoir tort mais l usap bashing des reseaux et medias est lancé.....

 

[Cata'tonique]

Après si une personne décide d'être arbitre, mais qu'elle accepte pas d'entendre des noms d'oiseaux, sincèrement je lui conseille de changer de métier parce qu'il a pas fini de partir en dépression...et dans n'importe quel sport d'ailleurs.

Tu te rends compte de ce que tu es "obligé" d'écrire ? L'insulte serait devenue un comportement "normal", auquel il faudrait s'habituer. Moi qui croyais que le rugby avait des valeurs et en particulier celle du respect total de l'arbitre.
Entre nous, dans ton boulot, quand tu fais un truc un peu différemment de ce que ton boss souhaitait, ou, pire, une erreur, tu trouverais légitime et "normal" qu'on t'insulte à tire larigot ? Et ne viens pas me sortir le poncif de "personnage public" ou de "rançon de la gloire", rien ne justifie que deux individus appartenant à la même société subissent des traitements qui ici amènent à la condamnation et là à l'indifférence.

...Comme je dis, on a le droit de placer le curseur où l'on veut....mais après faut assumer jusqu'au bout...
Maintenant, ce que je voudrais savoir c'est, est ce qu'on intègre les sifflets du public contre les buteurs (s'il loupe, il peut porter plainte)? les broncas? les noms d'oiseaux envers les joueurs? ou les chants? (ben ouai, du style, "il était un petit arbitre" ou alors "l'arbitre enfumé"). parce que concrètement là aussi, ça peut être considéré comme une agression.
ce qui est sûr c'est que l'USAP paie les dernières histoires avec arlettaz, deghmache etc... et que la LNR veut reprendre la situation en main....Désolé mais vous me ferez pas croire que le 25 Décembre 2021, c'était la seule fois dans l'histoire du rugby français qu'un arbitre se faisait insulter en sortant du stade.

Dans ton premier message tu parles de noms d'oiseaux, que j'ai traduit par "insultes". Aurais - je mal compris ?
"On" ne place pas le curseur où l'on veut. Il y a des lois. Et elles doivent être appliquées dans les enceintes sportives comme ailleurs. Et, mais ça reste moins point de vue, en particulier au rugby, sport qui se targue d'avoir des valeurs parmi lesquelles celle du respect de l'arbitre et de toutes ces décisions.
Évidemment, siffler, broncas, chants (comme "il va la rater")... ne font pas partie des actes ou des comportements interdits. Et il faut souhaiter que la stupidité du petit nombre et l'inertie générale ne conduisent pas à réprimer quasiment toute manifestation dans un stade. Ce serait dramatique et triste en même temps.
Enfin sur le "ça se passe ailleurs" ou "ça s'est déjà passé avant", excuse moi, c'est le meilleur argument pour ne rien changer y compris ce qui marche de travers. Avec ce "principe" là, on pourrait remonter loin dans les justifications. Il y a simplement un moment où collectivement il faut réfléchir et décider si on poursuit dans cette voie ou si on prend une autre direction.

Tu compares des contextes qui n'ont rien à voir.
Que l'on condamne une agression verbale directe, il faut le faire, sous quelque forme que ce soit.

En comparant des contextes différents, avec des actes similaires, j'essaie de dégager des principes qui sont traduits par des lois ou des règlements. Et qui, comme tu le dis, doivent s'appliquer équitablement à tous. Donc à toi ou moi dans nos boulots respectifs mais aussi aux arbitres.

 

[DAMINOS 66]

chaque époque à son curseur, il y a 20 ans, les arbitres s'en tapaient complet d'être insulté en tribune, désormais c'est plus procédurier. Soit, ça se défend aussi.
Par contre qu'ils nous disent direct

Tu te rends compte de ce que tu es "obligé" d'écrire ? L'insulte serait devenue un comportement "normal", auquel il faudrait s'habituer. Moi qui croyais que le rugby avait des valeurs et en particulier celle du respect total de l'arbitre.
Entre nous, dans ton boulot, quand tu fais un truc un peu différemment de ce que ton boss souhaitait, ou, pire, une erreur, tu trouverais légitime et "normal" qu'on t'insulte à tire larigot ? Et ne viens pas me sortir le poncif de "personnage public" ou de "rançon de la gloire", rien ne justifie que deux individus appartenant à la même société subissent des traitements qui ici amènent à la condamnation et là à l'indifférence.

Dans ton premier message tu parles de noms d'oiseaux, que j'ai traduit par "insultes". Aurais - je mal compris ?
"On" ne place pas le curseur où l'on veut. Il y a des lois. Et elles doivent être appliquées dans les enceintes sportives comme ailleurs. Et, mais ça reste moins point de vue, en particulier au rugby, sport qui se targue d'avoir des valeurs parmi lesquelles celle du respect de l'arbitre et de toutes ces décisions.
Évidemment, siffler, broncas, chants (comme "il va la rater")... ne font pas partie des actes ou des comportements interdits. Et il faut souhaiter que la stupidité du petit nombre et l'inertie générale ne conduisent pas à réprimer quasiment toute manifestation dans un stade. Ce serait dramatique et triste en même temps.
Enfin sur le "ça se passe ailleurs" ou "ça s'est déjà passé avant", excuse moi, c'est le meilleur argument pour ne rien changer y compris ce qui marche de travers. Avec ce "principe" là, on pourrait remonter loin dans les justifications. Il y a simplement un moment où collectivement il faut réfléchir et décider si on poursuit dans cette voie ou si on prend une autre direction.

En comparant des contextes différents, avec des actes similaires, j'essaie de dégager des principes qui sont traduits par des lois ou des règlements. Et qui, comme tu le dis, doivent s'appliquer équitablement à tous. Donc à toi ou moi dans nos boulots respectifs mais aussi aux arbitres.

Figures toi que les insultes au boulot, ça m'est déja arrivé, et c'est pas pour autant que je suis allé appellé les flics, on a règlé ça en interne directement en bonne intelligence, plutôt q'enclencher des procédures parce que je savais très bien que derrière, c'était règlement de compte à OK Choral pour plusieurs années et une ambiance de ***** garantie.

Mais à aucun moment je ne dis qu'il ne faut pas agir, je rapporte juste le fait qu'il y a quelques années cela ne choquait pas les instances, et maintenant si. C'est cela que j'essaie de comprendre (on était plus cons avant, non je sais pas, dis-moi)
Bon par contre, si des supporters chantent "il était un petit arbitre" ou "arbitre enfumé" et qu'ils se retrouvent sanctionnés pour ça, que la LNR nous prévienne direct de ce qu'on peut chanter ou pas....ce serait con de se retrouver avec une amende pour ces conneries.

 

[La Massane]

A

chaque époque à son curseur, il y a 20 ans, les arbitres s'en tapaient complet d'être insulté en tribune, désormais c'est plus procédurier. Soit, ça se défend aussi.
Par contre qu'ils nous disent direct

Figures toi que les insultes au boulot, ça m'est déja arrivé, et c'est pas pour autant que je suis allé appellé les flics, on a règlé ça en interne directement en bonne intelligence, plutôt q'enclencher des procédures parce que je savais très bien que derrière, c'était règlement de compte à OK Choral pour plusieurs années et une ambiance de ***** garantie.

Mais à aucun moment je ne dis qu'il ne faut pas agir, je rapporte juste le fait qu'il y a quelques années cela ne choquait pas les instances, et maintenant si. C'est cela que j'essaie de comprendre (on était plus cons avant, non je sais pas, dis-moi)
Bon par contre, si des supporters chantent "il était un petit arbitre" ou "arbitre enfumé" et qu'ils se retrouvent sanctionnés pour ça, que la LNR nous prévienne direct de ce qu'on peut chanter ou pas....ce serait con de se retrouver avec une amende pour ces conneries.

Il y a autant de cons qu'à l'époque ! Mais aujourd'hui tu fais un pet de travers, tu es réprimandé... Gainsbourg de nos jours, il prendrait des amendes de tous les côtés !!

 

[Juliano66]

Les insultes il y en a même en 4 eme série... Il faut pas tomber dans la paranoïa spécialement pour notre club. Le gars qui a insulté cette femme c’est un idiot mais il ne faut pas généraliser.

 

[Cata'tonique]

Figures toi que les insultes au boulot, ça m'est déja arrivé, et c'est pas pour autant que je suis allé appellé les flics, on a règlé ça en interne directement en bonne intelligence

C'est probablement mieux quand ça peut se faire comme ça. En tout cas, dans un stade, on aura du mal à le gérer "en interne". Je connais des situations où, du fait des rapports hiérarchiques, du fonctionnement de la boîte, de l'ambiance générale, ça ne peut pas se régler entre 4 yeux. Et là, il n'y a qu'une chose qui compte la loi et le code du travail.

Mais à aucun moment je ne dis qu'il ne faut pas agir, je rapporte juste le fait qu'il y a quelques années cela ne choquait pas les instances, et maintenant si. C'est cela que j'essaie de comprendre (on était plus cons avant, non je sais pas, dis-moi)
Bon par contre, si des supporters chantent "il était un petit arbitre" ou "arbitre enfumé" et qu'ils se retrouvent sanctionnés pour ça, que la LNR nous prévienne direct de ce qu'on peut chanter ou pas....ce serait con de se retrouver avec une amende pour ces conneries.

Il y a quelques années, le rugby n'était pas pro, puis ensuite n'était pas aussi diffusé et enfin, depuis peu, n'était pas un enjeu stratégique pour le diffuseur. Diffuseur qui fait vivre l'économie professionnelle du rugby. On peut le regretter sous d'autres aspects, mais c'est une réalité qu'il faut considérer avec pragmatisme. Et c'est une réalité que la très large majorité du monde professionnel juge acceptable puisqu'elle la cautionne quotidiennement par ses (non) déclarations, ses votes en CD de la LNR, ses interviews sur la même chaine...
On n'était peut - être pas plus cons avant mais la société a évolué et des comportements qui étaient jugés "acceptables" par quasiment tout le monde il y a 20 ans, ne le sont plus aujourd'hui que par un petit nombre. Si ce petit nombre n'a pas d'autres arguments que "mais avant on pouvait", je crains que le train ne continue à rouler sans les prendre en compte.
Enfin, faut pas prendre les gens pour des cons. Y a que des illuminés bretons qui croient qu'on ne comprend pas le pseudo "second degré" dans "arbitre enfumé". Tu peux tenter le coup publiquement, par exemple à l'occasion d'une cérémonie d'inauguration présidée par un homme public que tu n'aimes pas, tu me diras comment le juge se prononce sur ce "jeu de mots" Pour mieux comprendre ce à quoi tu n'as pas droit, je te renvoie vers de multiples articles explicatifs sur Internet. Ce n'est d'ailleurs pas à la LNR de dire le droit, simplement peut - être de rappeler qu'il s'applique aussi dans les enceintes sportives.

 

[DAMINOS 66]

C'est probablement mieux quand ça peut se faire comme ça. En tout cas, dans un stade, on aura du mal à le gérer "en interne". Je connais des situations où, du fait des rapports hiérarchiques, du fonctionnement de la boîte, de l'ambiance générale, ça ne peut pas se régler entre 4 yeux. Et là, il n'y a qu'une chose qui compte la loi et le code du travail.

Il y a quelques années, le rugby n'était pas pro, puis ensuite n'était pas aussi diffusé et enfin, depuis peu, n'était pas un enjeu stratégique pour le diffuseur. Diffuseur qui fait vivre l'économie professionnelle du rugby. On peut le regretter sous d'autres aspects, mais c'est une réalité qu'il faut considérer avec pragmatisme. Et c'est une réalité que la très large majorité du monde professionnel juge acceptable puisqu'elle la cautionne quotidiennement par ses (non) déclarations, ses votes en CD de la LNR, ses interviews sur la même chaine...
On n'était peut - être pas plus cons avant mais la société a évolué et des comportements qui étaient jugés "acceptables" par quasiment tout le monde il y a 20 ans, ne le sont plus aujourd'hui que par un petit nombre. Si ce petit nombre n'a pas d'autres arguments que "mais avant on pouvait", je crains que le train ne continue à rouler sans les prendre en compte.
Enfin, faut pas prendre les gens pour des cons. Y a que des illuminés bretons qui croient qu'on ne comprend pas le pseudo "second degré" dans "arbitre enfumé". Tu peux tenter le coup publiquement, par exemple à l'occasion d'une cérémonie d'inauguration présidée par un homme public que tu n'aimes pas, tu me diras comment le juge se prononce sur ce "jeu de mots" Pour mieux comprendre ce à quoi tu n'as pas droit, je te renvoie vers de multiples articles explicatifs sur Internet. Ce n'est d'ailleurs pas à la LNR de dire le droit, simplement peut - être de rappeler qu'il s'applique aussi dans les enceintes sportives.

De la même façon que si je siffle ou si je gueule pendant son discours, il y a de fortes chances que je me fasse dégager pour trouble si tu vas par là...j'ose espérer que dans un stade où il y a du boucan, ça se passera différemment....tu vois tu compares encore des situations différentes.

Comme tu dis, les temps ont bien changé. Dans le bon sens, ou mauvais sens, je n'en sais rien. Il y a du bon et du mauvais à chaque époque...Ce qui est sûr c'est que toute politique excessive engendre des réactions et pas toujours bonnes. Donc comme je le répète, du moment que la sanction reste équitable et qu'on essaie pas de faire des "exemples" et tomber dans l'autoritarisme, moi ça me va.
La société procédurière, elle a ses bons côtés, et ses mauvais.

 

[Flying Seal]

c'était règlement de compte à OK Choral

C'est toujours mieux quand ça se termine en chanson