Macron vs le Pen

[ouillade]

Peut être une prise en compte des métiers pénibles ?

Oui bien sur.. et c'est impératif

 

[Océan]

Oui bien sur.. et c'est impératif

Chaque fois qu'il a été question de pénibilité, les syndicats puissants sont montés au créneau pour défendre leur vision de la pénibilité.
C'est quoi des "travaux pénibles" ? Maçon ? carreleur ? couvreur ? agriculteur ? et non ! eux arrivent à la retraite usés, avec une espérance de vie inférieure à la moyenne de la population, mais n'ont jamais réussi à faire classer leur métier comme "pénible".

 

[koenig]

J'exige un test urinaire "antidro^^^^dopage" pour de tel débat.

Oui niveau médiocre mais on a les candidats qu'on mérite.

Perso : on file bien direct avec une vaccination obligatoire y compris les gamins avec le futur remplaçant de Veran, un certain Malhuret.

Ça m'a fait marrer quand un cocaïnomane nous dit qu'il faut lutter contre le trafic de drogue

 

[9catalan]

C'est simplement pour la qualité du débat de 2012, pas pour le quinquennat.

Bref c'était moins nul qu'en 2017 mais c'était quand même nul.

Bah le Pen a pas d'arguments, pas de repartie pas de stratégie. Pour un bon debat il faut un échange

Ça m'a fait marrer quand un cocaïnomane nous dit qu'il faut lutter contre le trafic de drogue

Wah quelle objectivité, quelle source, quel argument

 

[Rotja]

Se taper deux heures de transports bondés, le matin, pour rejoindre son bureau.
Puis des heures de stress, à se griller les yeux, le cerveau, le cœur, devant un écran.
Puis encore deux heures à cavaler, le soir, pour pouvoir récupérer les gamins à temps, faire les courses, rentrer faire la bouffe, la lessive et le ménage si on veut préserver son w-e.
C'est pas pénible, ça ?

 

[koenig]

https://www.franceinter.fr/reforme-des-retraites-les-chiffres-a-avoir-en-tete-sur-les-disparites-d-esperance-de-vie-en-france . Pour contextualiser.

Extrait :

D'après les chiffres rapportés par l'Observatoire des inégalités en février 2016, il y a un écart d'espérance de vie de plus de six ans entre les hommes cadres et les ouvriers. Un cadre a une espérance de vie à 35 ans de 49 ans, contre 42,6 ans pour un ouvrier, autrement dit, les cadres peuvent espérer vivre jusqu'à 84 ans, les ouvriers jusqu'à 77,6 ans.

 

[ouillade]

Chaque fois qu'il a été question de pénibilité, les syndicats puissants sont montés au créneau pour défendre leur vision de la pénibilité.
C'est quoi des "travaux pénibles" ? Maçon ? carreleur ? couvreur ? agriculteur ? et non ! eux arrivent à la retraite usés, avec une espérance de vie inférieure à la moyenne de la population, mais n'ont jamais réussi à faire classer leur métier comme "pénible".

Tu as raison .. mais la pénibilité ne pourra être prise en compte que quand on aura vraiment arrêté les trimestres travaillés...mais aussi surtout fait un inventaire des métiers concernés et la durée de travail dans ces métiers...10/15/20/30/40 ans?????
L'Age de départ ne veux rien dire...

 

[Océan]

Tu as raison .. mais la pénibilité ne pourra être prise en compte que quand on aura vraiment arrêté les trimestres travaillés...mais aussi surtout fait un inventaire des métiers concernés et la durée de travail dans ces métiers...10/15/20/30/40 ans?????
L'Age de départ ne veux rien dire...

C'est pourquoi il est très compliqué de parler de penibilite.
La penibilite pourrait être compensée par le salaire plus que par un départ anticipé à la retraite. Cela éviterait les calculs complexes sur la durée travaillée dans chaque métier et sur ce qui est pénible ou pas