L'Access match

[pinpin]

Chacun a son souvenir avec cette chanson. Pour ma part, enfant, en 83, je suivais le Collioure Sportif en championnat de France 2eme serie. La fanfare du village, les bizarts, jouaient ce morceau, au bord du terrain quand l'équipe passait devant au score. Tous les supporters reprenaient et le club a fini champion de France (40 ans dans quelques jours). Quelques années plus tard, on m'a expliqué le texte.

 

[Gamaelmo]

D’unité, ça dépend de quelle vision on se place. Les personnes qui ont subies les répressions « républicaines » entre 36-39 j’suis pas sûr qu’ils pensent comme toi.

En effet il est chanté en Catalogne, mais la catalogne sud et le Roussillon n’ont plus la même histoire depuis 350 ans.

Moi même issu d’un grand père qui a combattu le franquisme puis le nazisme lorsque il a trouvé le sable du Barcares. Le concept de liberté me fait doucement rire. Surtout quand on connaît les lignes de conduites du PCE ou de la CNT. D’ailleurs ils en ont tellement souffert que ce n’est pas pour rien qu’ils ont gardé le silence sur ce passage de leur vie. Perso, ça me gêne un peu de remuer un passé douloureux avec une chanson qui a surgit 30 ans après une terrible guerre qui a déchiré un pays en deux, surfer là dessus encore en 2023 c’est pour moi un peu hors propos et un peu « facile ».

Mettre en comparaison les "répressions républicaines " et le franquisme... C'est trop pour moi! Bonne journée !

 

[Blutch]

L'estaca de Lluis Llach ce n'est pas une ôde au parti communiste, c'est un chant révolutionnaire de la culture catalane contre la repression franquiste.
Dans l'histoire de Franco et la Catalogne tu peux y voir une histoire sans méchant ni gentil, comme on peut aussi voir l'histoire de Vichy et de la France comme nuancée, mais c'est choisir un camp qui personnellement me fait vomir.

Je démarre de cette phase historique car c’est l’un des points de départ malgré tout et que dans l’histoire et sa récupération rien n’est simple.

Je demande pas de choisir un camp, je trouve dommage de remuer le passé pour une rencontre sportive qui justement est là pour rassembler, et notamment dans le rugby des clubs qui n’a pas de volet politique.

 

[Blutch]

Mettre en comparaison les "répressions républicaines " et le franquisme... C'est trop pour moi! Bonne journée !

Ah ça y’est, la coquille s’est fermée car on entend des choses qui diffèrent des dogmes éducatifs et bien séant.

Petit lien wiki :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Terreur_rouge_(Espagne)

Ou à lire le très bon livre de B.Benassar sur la guerre d’Espagne. Bonne journée à toi aussi, perso j’essaie juste d’avoir une vision objective de l’histoire.

 

[Cargol66]

Je démarre de cette phase historique car c’est l’un des points de départ malgré tout et que dans l’histoire et sa récupération rien n’est simple.

Je demande pas de choisir un camp, je trouve dommage de remuer le passé pour une rencontre sportive qui justement est là pour rassembler, et notamment dans le rugby des clubs qui n’a pas de volet politique.

Je ne dis pas que tu demandes de choisir un camp, je dis que voir la répression de Franco contre la culture catalane comme une histoire nuancée c'est choisir un camp .
Et pour moi passer l'estaca ou jouer aux couleurs de la Senyera c'est la même chose : faire vivre la culture catalane à travers ses symboles comme le drapeau, l'estaca, Lluís Llach, la langue catalane, la sardane,ou le Burro ( et aucun de ses symboles n'est complètement apolitique )

 

[La Massane]

Quoi qu’on en dise, notre territoire est historiquement Catalan.
Notre histoire qui remonte au XVI siècle est proche de celle de la corse mais dans le sens inverse.
Nous sommes sur un territoire catalan que les Français ont pris aux espagnols.
Moi quand j’entends l’Estaca j’en ai des frissons car mes origines sont catalanes. Le sud c’est ma famille éloignée mais le sang catalan coule dans mes veines.
L’identité catalane doit perdurer car nous sommes en territoire catalan quoi qu’on en dise.
Et puis, je crois que notre département a un lien assez étroit avec la Retirada il me semble.
L’Estaca clairement sa place chez nous !
Guirado sa famille a quitté l’Espagne franquiste tout comme des milliers de familles !
Visca Catalunya !
Catalunya seguirà sent eterna igual que Usap!

 

[Blutch]

Je ne dis pas que tu demandes de choisir un camp, je dis que voir la répression de Franco contre la culture catalane comme une histoire nuancée c'est choisir un camp .
Et pour moi passer l'estaca ou jouer aux couleurs de la Senyera c'est la même chose : faire vivre la culture catalane à travers ses symboles comme le drapeau, l'estaca, Lluís Llach, la langue catalane, la sardane,ou le Burro ( et aucun de ses symboles n'est complètement apolitique )

Je comprends ta vision, pour moi les symboles que tu cites résultes plus du « folklore » et aujourd’hui est très apolitique chez nous. Mais l’estaca me semble ne pas être le cas, bien qu’on peut aussi le voir comme du folklore par ici. Je tiquerai de la même façon si le club utilisait dans sa com’ un drapeau catalan avec l’étoile.

Comme je disais à mon tout premier message, je serais plutot pour un hymne 100% usap qui peut être nous représenterais plus.

Edit: Faut pas oublier que les 3/4 des spectateurs ne parlent pas catalan et qu’au stade quasi tout le monde se contente de dire « tomba, tomba, tomba ». A titre de comparaison, je suis pas sûr que le vino griego bayonnais aurait la même percussion aujourd’hui s’il était chanté en basque.

 

[Gamaelmo]

Ah ça y’est, la coquille s’est fermée car on entend des choses qui diffèrent des dogmes éducatifs et bien séant.

Petit lien wiki :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Terreur_rouge_(Espagne)

Ou à lire le très bon livre de B.Benassar sur la guerre d’Espagne. Bonne journée à toi aussi, perso j’essaie juste d’avoir une vision objective de l’histoire.

Ah ça y’est, la coquille s’est fermée car on entend des choses qui diffèrent des dogmes éducatifs et bien séant.

Petit lien wiki :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Terreur_rouge_(Espagne)

Ou à lire le très bon livre de B.Benassar sur la guerre d’Espagne. Bonne journée à toi aussi, perso j’essaie juste d’avoir une vision objective de l’histoire.

Comparer des actes isolé sans consigne et sans structure a des actes planifier et organiser hiérarchiquement c'est malhonnête ! C'était ma dernière intervention, je te laisse avec tes certitudes !