Constatation

[santgaldric]

Cela fait des décennies que l'Allemagne est mieux gérée que les pays du sud de l'Europe, la crise actuelle ne fait que le mettre en évidence. Mais il y a peu, c'était encore haro sur son intransigeance budgétaire et son obsession à maîtriser la dette publique, elle était montrée du doigt à vouloir nous imposer un strict respect des fameux 3% Maastrichtiens. Avec le vent, les girouettes tournent et Angela devient soudain la passionara de ceux qui la diabolisaient hier.

Haaaaaa la Deutsch Quality et le fameux duo Merkozy qui a mis à genoux quelques pays européens avec des traités assassins., ça fait rêver

Merkel 4 discours à sa nation en 14 ans
Macron 4 discours à sa Nation en 1 mois
Y a comme un gap

Le dernier discours de Merkel, des chiffres et des chiffres
Le dernier discours de Macron, du littéraire et du littéraire
Nous sommes latins, ils sont germains
Y a comme un gap

L'Allemagne est un état fédéral, ouche la comparaison me parait complexe.
Pour son dernier discours à sa nation elle a réuni tous les présidents des landers, qui gèrent les systèmes de santé.
Pour son dernier discours à la Nation, Macron a-t-il réuni tous les présidents de région ?
Non seulement son Larousse et son Littré, même ses proches ne connaissaient que les grandes lignes.

Alors, on compare lander par lander ou nous faisons une moyenne nationale ?
Alors, on compare région par région ou nous faisons une moyenne nationale ?
Paske, l'IdF génère un PIB équivalent à celui de la Belgique, les PO un PIB équivalent à un pays comme Haîti (?)

Formation dans les facs de médecine chez les Teutons. Financement 70% les labos, 30% les landers.
En France c'est l'inverse.
Alors on fait quoi on change notre fusil d'épaule en arrêtant de balancer des palatreques du style les labos se goinfrent ?

En Allemagne, on discute et après on fait grève. En France on fait grève. On accepte le débat social enfin en France ?

En France nous avons une économie de service. La faute ? A son ancien valet, Sarkozy qui a désindustrialisé le pays.
Le gouvernement allemand a fait un autre pari, là ils ont été bons.

Pour le reste, pas de salaire minimum ou tellement ridicule, une population vieillissante, peu de personnel qualifié, des infrastructures vieillottes, montée de l'extrémisme, un endettement > à la Grèce, l'Irlande et l'Italie réunis et ils ont été aussi pourri que nous quand l'Italie demandait de l'aide aux pays voisins au début de la pandémie.

Alors en modèle sociétal teuton face à cette situation exceptionnelle ? Regardons aussi vers la Grèce, le Portugal, la NZ, l'Islande voire Teutonland, mais alors changeons radicalement la France, notre logiciel de pensée.
Ce n'est pas gagné, ce n'est vraiment pas le paradis non plus la Deutsch quality.

 

[Vadier]

Haaaaaa la Deutsch Quality et le fameux duo Merkozy qui a mis à genoux quelques pays européens avec des traités assassins., ça fait rêver

Merkel 4 discours à sa nation en 14 ans
Macron 4 discours à sa Nation en 1 mois
Y a comme un gap

Le dernier discours de Merkel, des chiffres et des chiffres
Le dernier discours de Macron, du littéraire et du littéraire
Nous sommes latins, ils sont germains
Y a comme un gap

L'Allemagne est un état fédéral, ouche la comparaison me parait complexe.
Pour son dernier discours à sa nation elle a réuni tous les présidents des landers, qui gèrent les systèmes de santé.
Pour son dernier discours à la Nation, Macron a-t-il réuni tous les présidents de région ?
Non seulement son Larousse et son Littré, même ses proches ne connaissaient que les grandes lignes.

Alors, on compare lander par lander ou nous faisons une moyenne nationale ?
Alors, on compare région par région ou nous faisons une moyenne nationale ?
Paske, l'IdF génère un PIB équivalent à celui de la Belgique, les PO un PIB équivalent à un pays comme Haîti (?)

Formation dans les facs de médecine chez les Teutons. Financement 70% les labos, 30% les landers.
En France c'est l'inverse.
Alors on fait quoi on change notre fusil d'épaule en arrêtant de balancer des palatreques du style les labos se goinfrent ?

En Allemagne, on discute et après on fait grève. En France on fait grève. On accepte le débat social enfin en France ?

En France nous avons une économie de service. La faute ? A son ancien valet, Sarkozy qui a désindustrialisé le pays.
Le gouvernement allemand a fait un autre pari, là ils ont été bons.

Pour le reste, pas de salaire minimum ou tellement ridicule, une population vieillissante, peu de personnel qualifié, des infrastructures vieillottes, montée de l'extrémisme, un endettement > à la Grèce, l'Irlande et l'Italie réunis et ils ont été aussi pourri que nous quand l'Italie demandait de l'aide aux pays voisins au début de la pandémie.

Alors en modèle sociétal teuton face à cette situation exceptionnelle ? Regardons aussi vers la Grèce, le Portugal, la NZ, l'Islande voire Teutonland, mais alors changeons radicalement la France, notre logiciel de pensée.
Ce n'est pas gagné, ce n'est vraiment pas le paradis non plus la Deutsch quality.

Tout ça est juste,méme si on pourrait discuter les détails.Et tu sais pourquoi?Parce que Merckel et les Allemands sont Allemands avant tout,Allemands avant d'étre Européens.L'Europe n'est pour eux qu'un outil,en particulier en matière de commerce et d'économie.Rien n'est plus révélateur d'un état d'esprit qu'un crise comme celle que nous subissons.Macron et la clique minoritaire qui l'entoure et le soutient sont des fédéralistes européens.L'ideal de Macron ,c'est l'Europe,et au moins lui ne s'en cache pas,contrairement à Hollande et Sarkosy,les auteurs de la forfaiture de 2005 ;et tant pis si la France est réduite au statut de duché.IL se voyait en roi de l'Europe,mais le roi est nu.Il n'est plus que duc de France avec les moyens d'un duché

 

[FAUST]

Put’ain j’en peux plus de se forum

Ben moi j'me suis arrêté là.

"Ce" forum. ******! Comme "cette" cuisine, " ce" quoiteurbake ou "ce" brainstorming.

Put...la théorie de l'évolution a stoppé sa progression chez l'amerloque de Bao!

Quand j'vois la longueur de ta diarrhée écrire, j'me dis "comment il a fait? Il a jamais écrit si long! Pis de toutes façons y sait pas"

T'aurais pas profiter du confinement pour reprendre tes études en CM2 mon cochon?

Pis vas y mollo, si tu prends un ban de 2 jours, ça va encore être une drame. TU vas encore nous chialer dans les nougats. Tu t'rappelles?

 

[jfm66]

Sur cette crise, la plus grosse faute de Macron aura été de ne pas jouer franc jeu sur les masques : on n'en a pas et on réquisitionne tout pour les soignant ! Au lieu de quoi le gouvernement s'est noyé dans des contradictions regrettables.
Après, on ne peut pas dire qu'il n'a pas réagi, qu'il n'a pas autorisé les test fait pas les vétos : Ils sont autorisés à les faire, et si on a perdu du temps, je serais très étonné que ce soit à cause du seul Macron qui parlait dans son discours "Mais comme vous, j'ai vu des ratés, encore trop de lenteurs, de procédures inutiles, des faiblesses aussi de notre logistique".
Ce qui a été fait :
L'état a sollicité les industriels français qui ont travaillé ensemble pour fabriquer des respirateurs, et je crois qu'on en est à 10 000 de produits.
Pour les masques, l'objectif annoncé est d'arriver à l'auto-suffisance pour les masques (on en est à 200 millions/semaine, il faut pouvoir décupler ce chiffre).
L'état à mis les moyens pour transférer les malades, ouvrir des lits de réa, des hôpitaux de campagne, etc.

Dans un deuxième temps, il est question de relocaliser la production de médocs. Mais là, on attendra pour juger sur pièces.

On peut critiquer la lenteur, le manque de coordination de certains services, la pagaille avec les masques, que état, régions, hôpitaux, infirmiers.... se disputaient et se fauchaient les uns aux autres, on peut critiquer beaucoup de choses.
Mais au final, effectivement Macron aura été assez bon dans cette crise. Un autre aurait-il fait mieux ? peut-être, mais je n'en vois aucun parmi les présidentiables.
Et mention spéciale à notre ministre de la santé qui débarque en pleine crise, et fait plutôt bien le job, en gardant son calme.

Je suis d'accord avec vous sur certains points mais pas avec votre conclusion, je cite "Macron aura été assez bon dans cette crise", car je pense que nous pourrons avoir un jugement lorsque la crise sera passée. Il est bien top tôt pour avoir un véritable avis définitif, et je pense que dans les mois qui viennent il y aura des débats et des enquêtes parlementaires qui nous donnerons sans doute des indications sur la gestion de la crise.

Dans un sens, j'ai le sentiment de revivre la crise financière sous Sarkozy (bien sûr différente d'une crise sanitaire). Je me souviens que pendant la crise, certains reprochés au Président de l'époque certaines mesures et postures. Pourtant globalement pouvons nous dire après coup que c'était un échec par rapport à nos voisins du sud? (je précise du sud car l'Allemagne à sans doute moins "souffert" qu'eux et nous). Chacun aura un avis différent, c'est sûr, mais mon analyse entre le début de la crise financière et la fin n'est pas la même aujourd'hui.

Je pense donc qu'il ne faut tirer aucun enseignement avant la conclusion car imaginions (et ne souhaitons pas évidement) que le dé-confinement se déroule mal et que la deuxième vague (si il y en a une) soit encore plus dévastatrice que la première? Pourrions nous dire alors que "Macron aura été assez bon dans cette crise"? Patientons.

A l'heure actuelle je sais pas si la France de Macron s'en sort bien (aucune conclusion définitive), car il y a quand même eu une erreur de "taille" avec l'organisation du premier tour des municipales, alors bien sûr il a consulté, mais sur le sujet j'aime beaucoup la citation de Jean-Paul Delfino, "Gouverner c'est prévoir, et prévoir c'est concevoir les choses avant les autres" qui pour moi a du sens. Je pense sur le sujet que le "plantage" est collectif (ensemble des politiques) et que c'est pour cela que nous en parlons plus dans les médias d'autant que l'actualité chasse l'actualité aujourd'hui sans doute plus qu'hier. Nous parlons quand même d'une décision qui a eu des graves répercussions sanitaires et en tant que Président et donc décisionnaire il a une grosse responsabilité.
Imaginons (rien de factuel) que si demain les spécialistes chiffres en terme de décès qu'il y a eu 200 ou 500 voir 1000 morts directement à cause du maintien des élections , pourrions nous dire "qu'il est assez bon dans la crise"?

Après je trouve qu'en terme de communication cela fut laborieux quand même. Entre les masques qui ne sont pas nécessaires puis finalement oui, la sortie de l'ex ministre de la santé, Agnés Buzyn, qui je cite dénonce, "la mascarade" en parlant des municipales dont elle avait plaidé une report sans résultat, les maladresses de Sibeth N'Diaye porte parole du gouvernement, il y a quand même eu pléthore d'approximations et erreurs.

Pour être franc j'étais plutôt soulagé lors de sa première allocution lorsque il a eu la posture de chef de guerre, père de la nation. Je trouvais cela rassurant sur la prise de conscience du danger au sommet de l'état. Je regrette surtout qu'indirectement (mais cela reste mon avis) il n'a jamais réussi à s'entourer que ça soit avant la crise et pendant la crise de personnes (sous entendu de ministres) possédant une posture et des attitudes de responsables politiques d'état.
C'est un autre débat bien sûr, mais j'ai toujours du mal à comprendre la cohabitation dans un même gouvernement d'un Phillipe, Blanquer, Le Drian, et désormais Véran avec des Castaner, Shiappa, Djebarri, Penicault et N'Diaye, cela nuit à l'image du Président. Mais la aussi aucune vérité, chacun aura son opinion.

 

[Gat negre]

Faust je te lis même pas.
Tu dis peut être des choses intelligentes. peut-être des bourricades grosses comme une maison. Je m'en fous.
Le problème c'est le ton sur lequel tu les dits ces choses.
Agressif, hargneux, colérique...hé ho calme toi on t'a rien fait... On échange juste nos façons de voir les choses.
Si t'as des soucis, on s'en fout et c'est pas en étant désagréable que ça passera.
Arrête d'agresser les gens.
La politesse c'est le respect des autres. Personne ne te l'a appris?

 

[FAUST]

Faust je te lis même pas.

Qu'est-ce que tu veux que ça me fasse? Tu penses que ça va m'empecher de dormir? Tu crois que je vais me justifier? chialer? Comme le rayé du casque, Polette, Tash ou le tulope? Tu rigoles!

Quant au reste, garde ta morale, c'est mieux. Et si tu as l'indignation sélective et orientée je n'y peut rien.

Politesse et respect des autres? Bien sûr! Avec ceux que j'en juge dignes. Autre chose?

 

[Vadier]

****** ça rigole plus du tout.Allez patience..Tiens j'ai retrouvé cette reflexion de Chateaubriand,à propos de la révolution.Et pourquoi pas ;Leçon d'histoire?Optimisme.?
"Les moments de crise produisent un redoublement de vie chez les hommes.Dans une société qui se dissout et se recompose,la lutte des deux génies,le choc du passé et de l'avenir,le mélange des moeurs anciennes et des moeurs nouvelles,forment une combinaison transitoire qui ne laisse pas un moment d'ennui...Le genre humain en vacances se promène dans la rue."
Vive le déconfinement alors

 

[Gat negre]

Qu'est-ce que tu veux que ça me fasse? Tu penses que ça va m'empecher de dormir? Tu crois que je vais me justifier? chialer? Comme le rayé du casque, Polette, Tash ou le tulope? Tu rigoles!

Quant au reste, garde ta morale, c'est mieux. Et si tu as l'indignation sélective et orientée je n'y peut rien.

Politesse et respect des autres? Bien sûr! Avec ceux que j'en juge dignes. Autre chose?

Oui t'es un *******.