Débat : CE N'EST PLUS L'USAP

[ginza]

Il me semble que cela fait partie de la stratégie du club : intégrer des joueurs issus de notre formation locale ...le problème vient du fait que le potentiel est de plus en plus réduit...le rugby attire moins qu'avant ,les études se font loin d'ici pour certains ...
Maintenant intégrer des jeunes ...est ce que cela est compatible avec des résultats à court terme dans notre championnat ?
C'est dans cette faculté à réussir à la fois à intégrer et à GAGNER que l'USAP y arrivera !

Il faut se faire à l'évidence. Le rugby n'attire plus les jeunes catalans ! Changement d'époque, de mentalités, de culture et je rajouterai, les règles actuelles et l'évolution de ce jeu ne correspondent pas au morphotype des locaux quand on voit celui des îliens du Pacifique ou des Afrikaaners.

 

[jeanpeux+]

Bon beh si mélé attends l offre qui ne vient pas alors…
qd t es au bal des pompiers et qu il y a une blonde sympathique qui t intéresse t attends qu elle fasse une offre (au « risque » de devoir te rabattre sur sa cousine grenobloise plus belle et plus riche ;-) ou tu vas la voir ? Il n a pas d agent mélé ? après 10 ans au club il n a aucun contact qui peut faire l’intermédiaire ?
faudrait connaitre le montant de son salaire et ce que peut proposer usap aussi. Après il n est pas encore à l age de la retraite, il sort de toulouse sur un échec, c est pas illogique non plus qu il soit plus intéressé par le challenge grenoblois qui reste malgré leur difficulté actuelle un club plus coté que l usap (faut dire que nous en ce moment...)
Je me méfie des déclarations après coup du style "je voulais tant venir mais ça n a pas pu se faire "
Et puis pour revenir au sujet de départ on peut pas d un coté regretter le manque de joueur du cru et souhaiter une arrivée qui se serait faite au détriment d écochard, descons ou degmache qui sont autant « catalan » que lui.
Avec 3 9 , 3 10 + mafi l homme à tt faire ;-), le staff ne voulait peut etre pas de joueur en plus sur ces postes

Goutta doit le savoir ça fait peu de doute, et perso j en pense rien, mais vraiment rien, je ne suis ni dans les travées et bureau d AG et encore moins dans ceux de bendichou (l année derniere en tous cas c était pas plus mal d etre sur le banc de colomiers...)[/QUOTE

Et bien méfie-toi des déclarations de qui tu veux, et crois celles que tu veux croire.
Mélé, il ne fallait pas précisément le recruter pour le faire jouer 9, mais 9 et 10. Aux deux postes de toute façon il est supérieur aux joueurs que nous avons aujourd'hui. Et jusqu'à 40 mètres c'est un buteur sûr. Toi qui prétend mettre en avant les critères d'efficacité et de choix rationnel, tu vois bien que c'est bien ce qui manque. Si on ne l'a pas contacté, c'est sans doute parce qu'on n'en a pas les moyens, vu que ces dernières années on a réussi à faire venir Descons, Selponi et Bélie. Une belle moisson pour l'instant.
Pour Goutta moi je n'ai pas de doute. Mais c'est vrai que je suis bien naïf. Je crois que les acteurs font des choix qui ne dépendent pas uniquement de leurs intérêts, des règles du marché, ou de calculs rationnels. Je crois qu'ils agissent en fonction d'intérêts plus complexes vois-tu.
Je suis content quand même que tu imagines maintenant que quelqu'un comme Goutta pourrait être une bonne solution pour ce club.

Tiens je vais m autociter (message page 6), et tu verras que nos points de vue ne sont pas si éloignés :
Bien sur qu entre un gayraud et chalureau y a pas photo, que porical nous serait hyper utile.
Un retour de goutta apparaitrait en effet comme une bonne nouvelle
Mélé c est sur que c était un bon profil , mais bon peut etre que grenoble a gonflé un peu trop ses salaires ;-)

Sur le choix de garder nos charnières je dis bien que c est le choix du staff pas forcément le mien, la quantité on l’a, la qualité c est un autre débat. Dans l absolu moi je ne trouvais pas scandaleux de laisser sa chance à ecochard, je ne l ai pas forcément trouvé transcendant ces dernieres saisons mais je pensais que « libéré » de la concurrence de duvenage il pouvait qd meme prétendre à un rôle de titulaire potable en prod2. Pour l instant il n améliore pas le rendement de l équipe, à sa décharge il ne joue pas derrière un pack souverain.

 

[jeanpeux+]

Ma foi (c est le cas de le dire) peut etre que tous les présidents et entraineurs de proD2 (et beaucoup de fédérale) se trompent et que tu as raison, et puis les préférences « nationales » c est à la mode en ce moment ;-)

Merci d'éviter de rapprocher les gens qui veulent des Catalans à l'USAP avec des idées politiques racistes.
Les Catalans, et spécialement ceux du Roussillon, sont une toute petite communauté qui a beaucoup soutenu l'équipe de l'USAP ces dernières années parce qu'elle en a fait, en plus d'un spectacle apprécié, un lieu d'identification et de fierté. Voilà pourquoi la disparition de joueurs catalans, et la perte d'identité du club, sont vécus par certains (moi y compris) avec tristesse. Comme un exemple supplémentaire d'un monde dans lequel ils n'auront bientôt plus de place.
Pas la peine de faire passer les petits poissons pour les gros.

Par contre la critique de la critique, elle, elle se solde bien souvent par la défense des pouvoirs en place. De ceux qui prennent des décisions en expliquant, justement, qu'on ne peut pas faire autrement, que doit primer "l'excellence" et "l'efficacité".

Pour le coté catalan, on peut distinguer selon moi l identité de l origine des joueurs, et bien sur qu à valeur égale il vaut mieux privilégier un joueur du coin.
Pour la connotation politique j ai mis un ;-) car je sais très bien que tous les pro usap aux catalans ne sont pas forcément nationaliste mais y en a dans le lot je ne me fais aucun soucis là dessus.

Après y a un paquet de types perchés qui sont aveuglés par un identitarisme à 2 balles et à géométrie variable qui pensent que vilaceca est meilleur que vaha, qui pourrissaient shuster, porical, custoja ou qui veulent pendre Mas (ou guirado, ou guiry) qui auraient trahi la cause, ou attribuent des vertus ou un passeport catalans à vivalda l « agenais » mais pas à d autres « étrangers » pourtant arrivés au même age chez nous, ou qui traitent T lievremont d enculé devant sa famille, amis, voisins…

Je me souviens d un message où après l interview d un seconde ligne catalan qui est remplaçant à bourguoin on avait eu droit à un message du style : « ah quel club de naze ! on recrute des étrangers qui valent rien alors qu on a un super jeune de chez nous, on gache nos talents blabliblabla », le type il est remplaçant à bourguoin !? je doute que l auteur du message voit l intégralité des matchs de bourguoin, mais il était jeune et d ici donc forcément meilleur.

Et je réagissais à un post où on te fait une équipe imaginaire avec bourret, david et anies qd meme...
Bref certains sont persuadés qu en vertu de je ne sais quel chromosome en plus le joueur catalan est supérieur aux autres, qu il n y a qu a perpignan qu on aime le combat, la mêlée et Cie alors que ce sont les bases du rugby de Tbilissi à Tucuman, ou qui prônent le retour des valeurs incarnés par porcu et konieck tt en pourfendant les agenais !?
Et au final les "jeunes" issus des espoirs qui jouent chez nous sont gavatx écochard, carbou, mélé, voire de plus loin comme brazo, vivalda, lucas ou cotet qui aurait victime d injustice et d ostracisme. Si en plus maintenant on dit que seguy est narbonnais je crois qu il va passer de futur grand espoir à homme à abattre ;-)

ps: je ne comprends pas le spécialement ceux du Roussillon, pour moi l une des particularités et force de l usap c est que justement elle regroupe tous les catalans de la cote vermeille au capcir en passant par gérone, les expats de toulouse paris et Cie, et les catalans d adoption, contrairement à un basque qui pourra opter pour le BO ou l AB (sans compter Pau tjrs dans le 64), le columérin qui peut etre en +supporter du Stade comme certains montalbanais ou albigeois alors que nous pour rien au monde on ne chanterait pour narbonne ;-)

 

[latulipe13]

Tiens je vais m autociter (message page 6), et tu verras que nos points de vue ne sont pas si éloignés :
Bien sur qu entre un gayraud et chalureau y a pas photo, que porical nous serait hyper utile.
Un retour de goutta apparaitrait en effet comme une bonne nouvelle
Mélé c est sur que c était un bon profil , mais bon peut etre que grenoble a gonflé un peu trop ses salaires ;-)

Sur le choix de garder nos charnières je dis bien que c est le choix du staff pas forcément le mien, la quantité on l’a, la qualité c est un autre débat. Dans l absolu moi je ne trouvais pas scandaleux de laisser sa chance à ecochard, je ne l ai pas forcément trouvé transcendant ces dernieres saisons mais je pensais que « libéré » de la concurrence de duvenage il pouvait qd meme prétendre à un rôle de titulaire potable en prod2. Pour l instant il n améliore pas le rendement de l équipe, à sa décharge il ne joue pas derrière un pack souverain.

A lui tu lui trouves des excuses ??
PERLIPOPETTE ALORS !!!
Tu as raison, continus .

 

[un traginer]

Tiens je vais m autociter (message page 6), et tu verras que nos points de vue ne sont pas si éloignés :
Bien sur qu entre un gayraud et chalureau y a pas photo, que porical nous serait hyper utile.
Un retour de goutta apparaitrait en effet comme une bonne nouvelle
Mélé c est sur que c était un bon profil , mais bon peut etre que grenoble a gonflé un peu trop ses salaires ;-)

Sur le choix de garder nos charnières je dis bien que c est le choix du staff pas forcément le mien, la quantité on l’a, la qualité c est un autre débat. Dans l absolu moi je ne trouvais pas scandaleux de laisser sa chance à ecochard, je ne l ai pas forcément trouvé transcendant ces dernieres saisons mais je pensais que « libéré » de la concurrence de duvenage il pouvait qd meme prétendre à un rôle de titulaire potable en prod2. Pour l instant il n améliore pas le rendement de l équipe, à sa décharge il ne joue pas derrière un pack souverain.

Je suis d'accord sur le pourquoi de pas Mélé et de la charnière. Poste considéré comme déjà pourvu + pas d'argent (sans doute) + pari Ecochard.
Je rajoute, poste déjà pourvu parce que recrutement pléthorique et au rabais depuis 3 ou 4 ans. Avec achat de joueurs en rupture de jeu (Descons, Bélie), et un "pari espoir" très risqué (Selponi avec le dos en vrac). Quand on a fait revenir un neuf leader, qui aurait du bien au club, et qui voulait rester (Durand, malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, et on peut lui en reprocher...), on ne l'a pas gardé (on a préféré Descons, qui joue à 2 postes et coûtait moins cher je suppose).
Pour moi gestion typique de l'USAP à la Rivière. On fait n'importe quoi, puis on veut économiser le moindre centime, et on se retrouve avec des postes stratégiques sur lesquels on est faiblard et sur lesquels on ne peut pas recruter sur plusieurs années. C'est la même chose pour les coatchs.

Tu me permettras de douter que l'on ait fait un gros effort pour faire revenir au club, ou dans l'entourage du club, des joueurs, en activité ou en retraite, auxquels on pouvait donner sans hésitation la "patente" de "catalans" ou de "joueur de l'USAP", quelque soit leur origine.
Goutta, je pense que si on le voulait vraiment, il ne tarderait pas à revenir. Konieck, on a décidé qu'il était nul (Benetton non). Bastide on lui préfère Gelez. Côté joueur, peut-être par manque d'argent, mais peut-être aussi par manque de discernement (parce que pour un joueur à l'utilité douteuse, Matanavou, on était prêt à faire des efforts), on a pas cherché à piquer du côté de Delonca, qui aurait été bien utile, et qui voulait rentrer. Par exemple.
C'est quand même une tendance que je sens très fort chez Rivière de faire tout le contraire de la "préférence catalane". Moi je crois qu'il nous prend un peu pour des poireaux, en général. Ces interviews ne le démentent guère en tout cas.
Alors c'est vrai que depuis quelques temps on nous sort quelques espoirs. C'est heureux. Mais c'est aussi, je crois, plus parce que les caisses sont vides qu'autre chose. On est obligé de faire des "paris", sur des blessés, sur des jeunes, sur des "vieux".

 

[un traginer]

Pour le coté catalan, on peut distinguer selon moi l identité de l origine des joueurs, et bien sur qu à valeur égale il vaut mieux privilégier un joueur du coin.
Pour la connotation politique j ai mis un ;-) car je sais très bien que tous les pro usap aux catalans ne sont pas forcément nationaliste mais y en a dans le lot je ne me fais aucun soucis là dessus.

Après y a un paquet de types perchés qui sont aveuglés par un identitarisme à 2 balles et à géométrie variable qui pensent que vilaceca est meilleur que vaha, qui pourrissaient shuster, porical, custoja ou qui veulent pendre Mas (ou guirado, ou guiry) qui auraient trahi la cause, ou attribuent des vertus ou un passeport catalans à vivalda l « agenais » mais pas à d autres « étrangers » pourtant arrivés au même age chez nous, ou qui traitent T lievremont d enculé devant sa famille, amis, voisins…

Je me souviens d un message où après l interview d un seconde ligne catalan qui est remplaçant à bourguoin on avait eu droit à un message du style : « ah quel club de naze ! on recrute des étrangers qui valent rien alors qu on a un super jeune de chez nous, on gache nos talents blabliblabla », le type il est remplaçant à bourguoin !? je doute que l auteur du message voit l intégralité des matchs de bourguoin, mais il était jeune et d ici donc forcément meilleur.

Et je réagissais à un post où on te fait une équipe imaginaire avec bourret, david et anies qd meme...
Bref certains sont persuadés qu en vertu de je ne sais quel chromosome en plus le joueur catalan est supérieur aux autres, qu il n y a qu a perpignan qu on aime le combat, la mêlée et Cie alors que ce sont les bases du rugby de Tbilissi à Tucuman, ou qui prônent le retour des valeurs incarnés par porcu et konieck tt en pourfendant les agenais !?
Et au final les "jeunes" issus des espoirs qui jouent chez nous sont gavatx écochard, carbou, mélé, voire de plus loin comme brazo, vivalda, lucas ou cotet qui aurait victime d injustice et d ostracisme. Si en plus maintenant on dit que seguy est narbonnais je crois qu il va passer de futur grand espoir à homme à abattre ;-)

ps: je ne comprends pas le spécialement ceux du Roussillon, pour moi l une des particularités et force de l usap c est que justement elle regroupe tous les catalans de la cote vermeille au capcir en passant par gérone, les expats de toulouse paris et Cie, et les catalans d adoption, contrairement à un basque qui pourra opter pour le BO ou l AB (sans compter Pau tjrs dans le 64), le columérin qui peut etre en +supporter du Stade comme certains montalbanais ou albigeois alors que nous pour rien au monde on ne chanterait pour narbonne ;-)

Merci pour cette réponse.
Je crois que les gens qui, comme moi, voudraient des joueurs catalans à l'USAP, raisonnent en terme d'identification, et d'identité du club.
Pour moi les choses sont claires. J'ai aimé l'USAP parce que j'ai pu m'y identifier, comme catalan, et être fier de cette équipe parce que je me reconnaissais dans ses joueurs et dans son jeu. Je voudrais que cette histoire continue. Même si c'est pour retrouver le TOP 14, je ne voudrais pas d'une équipe et d'un stade d'urbains post-modernes à la Montpellier. Par ailleurs je crois, et nous croyons peut-être, que c'est en restant un club emblématique pour les Catalans que l'USAP survivra à compétition rugbystique actuelle. Sans cela, il n'est que le petit club d'une petite ville de province.
Pour cela il nous faut, sur le pré et dans l'encadrement, des gens du cru, et des gens qui veuillent s'inscrire dans cette histoire (toute l'intelligence de Brunel). Pas des gens qui se servent de ce club et de ce petit pays pour vivre leur aventure personnelle (toute la bêtise de Delpoux). Des Britz, des Bellot, des Joubert, des...et des...il y en a toujours eu. Et peut-être ont-ils été plus adorés encore que les autres.
Il n'est pas ici question de politique, quoique, au sens large peut-être. Mais je te signale quand même que le nationalisme catalan, en Roussillon comme en Catalogne du Sud, il n'a jamais été que marginalement, et moins encore de nos jours, un nationalisme d'exclusion biologique. Plutôt un nationalisme progressiste, d'intégration sociale. "Préférence nationale" ce n'est pas dans son vocabulaire. Dans celui d'un certain nationalisme français, ça oui.

Sur l'identitarisme à "deux balles" qui veut qu'un joueur catalan soit forcément meilleur qu'un autre. Bien sûr que c'est idiot. Et que tous les gestes insultants que tu décris sont lamentables. Mais le contraire, et le sectarisme anti-catalan est idiot aussi. Et je te répète que je crois que dans ce club il a été plus souvent au pouvoir. C'est ****** de la part de Delpoux de placardiser Vilacéca, qui n'a pas les qualités physiques de Vahamahina, mais qui n'aurait pas moins mal fait sur le terrain que lui. Parce que Vaha...à l'USAP, il été en vacances, il n'allait jamais dans les rucks, il ne poussait pas en mêlée, et il n'étais pas bon du tout. Vilacéca, tout limité qu'il est, au moins il aurait mouillé le maillot. Et on en avait bien besoin à ce moment là. Etre catalan, ce n'est ni être meilleur ou pire, mais souvent c'est mettre un peu d'importance dans le fait de porter ce maillot, et ce battre un peu plus pour lui. Et parfois c'est être capable de transmettre aux autres cette importance toute particulière qui a fait que l'USAP a pu un temps rivaliser avec les plus grands.
Pour les espoirs, de même, la force de l'USAP a souvent été d'en faire des "catalans", dans le sens le plus large du terme, c'est-à-dire des joueurs donnant une importance à ce maillot et à ce club parfois au-delà du raisonnable. Ce petit excès dont on a besoin dans ce sport de combat quand on est moins fort.

Ce que je voulais dire par "Catalans du Roussillon", c'est, encore une fois, qu'il ne faut pas inverser les choses. Nous sommes très peu nombreux, nous avions un petit motif de fierté collective, ce club. Les véritables pouvoirs qui s'exercent sur ce territoire lui sont extérieurs. Rivière en est pour moi un exemple. Ce qui menace ce club, comme ce qui guette ce pays, ce n'est pas la "préférence nationale" catalane appliquée à l'USAP. C'est sa réduction au régime pauvre des pays pauvres de la France du "Sud". Sa perte d'identité si tu veux.
Alors dénoncer le renfermement excessif de ceux qui pensent que l'identité du club passe par la catalanité, pourquoi pas. Mais ce n'est pas là qu'est le pouvoir. Et le pouvoir lui, par définition, il agit.

 

[jeanpeux+]

Je suis d'accord sur le pourquoi de pas Mélé et de la charnière. Poste considéré comme déjà pourvu + pas d'argent (sans doute) + pari Ecochard.
Je rajoute, poste déjà pourvu parce que recrutement pléthorique et au rabais depuis 3 ou 4 ans. Avec achat de joueurs en rupture de jeu (Descons, Bélie), et un "pari espoir" très risqué (Selponi avec le dos en vrac). Quand on a fait revenir un neuf leader, qui aurait du bien au club, et qui voulait rester (Durand, malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, et on peut lui en reprocher...), on ne l'a pas gardé (on a préféré Descons, qui joue à 2 postes et coûtait moins cher je suppose).
Pour moi gestion typique de l'USAP à la Rivière. On fait n'importe quoi, puis on veut économiser le moindre centime, et on se retrouve avec des postes stratégiques sur lesquels on est faiblard et sur lesquels on ne peut pas recruter sur plusieurs années. C'est la même chose pour les coatchs.

Tu me permettras de douter que l'on ait fait un gros effort pour faire revenir au club, ou dans l'entourage du club, des joueurs, en activité ou en retraite, auxquels on pouvait donner sans hésitation la "patente" de "catalans" ou de "joueur de l'USAP", quelque soit leur origine.
Goutta, je pense que si on le voulait vraiment, il ne tarderait pas à revenir. Konieck, on a décidé qu'il était nul (Benetton non). Bastide on lui préfère Gelez. Côté joueur, peut-être par manque d'argent, mais peut-être aussi par manque de discernement (parce que pour un joueur à l'utilité douteuse, Matanavou, on était prêt à faire des efforts), on a pas cherché à piquer du côté de Delonca, qui aurait été bien utile, et qui voulait rentrer. Par exemple.
C'est quand même une tendance que je sens très fort chez Rivière de faire tout le contraire de la "préférence catalane". Moi je crois qu'il nous prend un peu pour des poireaux, en général. Ces interviews ne le démentent guère en tout cas.
Alors c'est vrai que depuis quelques temps on nous sort quelques espoirs. C'est heureux. Mais c'est aussi, je crois, plus parce que les caisses sont vides qu'autre chose. On est obligé de faire des "paris", sur des blessés, sur des jeunes, sur des "vieux".

mouais... je ne suis pas un défenseur de riviere et comme tu le dis il a validé un paquet de choix foireux... Après perso je ne sais pas si konieck est meilleur que Benetton, il est + d ici mais quelles références a t il ? je dis pas qu il est plus mauvais pour autant, mais pour moi un type comme fresh a un CV beaucoup plus intéressant... Bastide je ne connais pas ses plans de carriere. Et riviere a bien prolongé arlettaz delpoux ? ça emmerde beaucoup de monde ici mais delpoux c est qd meme un ancien capitaine de l usap (comme deroeux ;-), et c était pas une des pires époques de l usap. Hyardet c est estampillé usap aussi... Bref je pense qu on peut trouver des contres exemples, et que la catalanité ou l usapisme peut etre il s en fout mais je suis pas sur qu il soit contre. je dirais meme que sa premiere année : cabello, vilaceca capitaine indétronable, tuilagui, pulu (+ beaucoup d anciens approchés) démontre le contraire. delonca peut etre qu il ne sait meme pas qui c est... Après peut etre que delonca serait utile, mais entre lui et carbou y a pas forcément 10 classes d écart (j avoue je ne suis pas les matchs de dax).
Sur l utilité douteuse de matanavou on le saura jamais maintenant mais vu ce qu a montré ce joueur depuis son arrivée en France je ne vois pas comment avec des cannes comme ça il n aurait pas été utile, bon en meme temps "défendre" un mec qui nous a planté c est pas forcément confortable ;-).
On ne m enlevera pas de l esprit que y a des bons catalans et les mauvais (deroeux, lievremont, delpoux, guiry etc) et que parmi les bons la plupart ne sont pas là, n ont pas été en fonction c est qd meme plus confortable. Pas sur qu avec delonca coatché par konieck on ait le meilleur alignement de prod2 et à la moindre contreperformance on aurait eu droit à coup sur au: delonca est nul aucune ambition on va recruter chez les relégués de prod2, konieck n a jamais su faire un lancer droit, il était idiot pourquoi on lui confie des responsabilités alors qu il n a entrainé que des espoirs avec des résultats merdiques (genre gelez quoi).
Bref je n ai aucune certitude, je n ai jamais parlé avec riviere ou quiconque du staff mais j ai le sentiment que la réalité est plus complexe que riviere aime pas les catalans, lesquels seraient forcément plus efficaces. Les résultats sont objectivement merdiques donc ça cristallise beaucoup de tension, c est ainsi.

 

[jeanpeux+]

Je suis d'accord sur le pourquoi de pas Mélé et de la charnière. Poste considéré comme déjà pourvu + pas d'argent (sans doute) + pari Ecochard.
Je rajoute, poste déjà pourvu parce que recrutement pléthorique et au rabais depuis 3 ou 4 ans. Avec achat de joueurs en rupture de jeu (Descons, Bélie), et un "pari espoir" très risqué (Selponi avec le dos en vrac). Quand on a fait revenir un neuf leader, qui aurait du bien au club, et qui voulait rester (Durand, malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, et on peut lui en reprocher...), on ne l'a pas gardé (on a préféré Descons, qui joue à 2 postes et coûtait moins cher je suppose).
Pour moi gestion typique de l'USAP à la Rivière. On fait n'importe quoi, puis on veut économiser le moindre centime, et on se retrouve avec des postes stratégiques sur lesquels on est faiblard et sur lesquels on ne peut pas recruter sur plusieurs années. C'est la même chose pour les coatchs.

Tu me permettras de douter que l'on ait fait un gros effort pour faire revenir au club, ou dans l'entourage du club, des joueurs, en activité ou en retraite, auxquels on pouvait donner sans hésitation la "patente" de "catalans" ou de "joueur de l'USAP", quelque soit leur origine.
Goutta, je pense que si on le voulait vraiment, il ne tarderait pas à revenir. Konieck, on a décidé qu'il était nul (Benetton non). Bastide on lui préfère Gelez. Côté joueur, peut-être par manque d'argent, mais peut-être aussi par manque de discernement (parce que pour un joueur à l'utilité douteuse, Matanavou, on était prêt à faire des efforts), on a pas cherché à piquer du côté de Delonca, qui aurait été bien utile, et qui voulait rentrer. Par exemple.
C'est quand même une tendance que je sens très fort chez Rivière de faire tout le contraire de la "préférence catalane". Moi je crois qu'il nous prend un peu pour des poireaux, en général. Ces interviews ne le démentent guère en tout cas.
Alors c'est vrai que depuis quelques temps on nous sort quelques espoirs. C'est heureux. Mais c'est aussi, je crois, plus parce que les caisses sont vides qu'autre chose. On est obligé de faire des "paris", sur des blessés, sur des jeunes, sur des "vieux".

mouais... je ne suis pas un défenseur de riviere et comme tu le dis il a validé un paquet de choix foireux... Après perso je ne sais pas si konieck est meilleur que Benetton, il est + d ici mais quelles références a t il ? je dis pas qu il est plus mauvais pour autant, mais pour moi un type comme fresh a un CV beaucoup plus intéressant... Bastide je ne connais pas ses plans de carriere. Et riviere a bien prolongé arlettaz delpoux ? ça emmerde beaucoup de monde ici mais delpoux c est qd meme un ancien capitaine de l usap (comme deroeux ;-), et c était pas une des pires époques de l usap. Hyardet c est estampillé usap aussi... Bref je pense qu on peut trouver des contres exemples, et que la catalanité ou l usapisme peut etre il s en fout mais je suis pas sur qu il soit contre. je dirais meme que sa premiere année : cabello, vilaceca capitaine indétronable, tuilagui, pulu (+ beaucoup d anciens approchés) démontre le contraire. delonca peut etre qu il ne sait meme pas qui c est... Après peut etre que delonca serait utile, mais entre lui et carbou y a pas forcément 10 classes d écart (j avoue je ne suis pas les matchs de dax).
Sur l utilité douteuse de matanavou on le saura jamais maintenant mais vu ce qu a montré ce joueur depuis son arrivée en France je ne vois pas comment avec des cannes comme ça il n aurait pas été utile, bon en meme temps "défendre" un mec qui nous a planté c est pas forcément confortable ;-).
On ne m enlevera pas de l esprit que y a des bons catalans et les mauvais (deroeux, lievremont, delpoux, guiry etc) et que parmi les bons la plupart ne sont pas là, n ont pas été en fonction c est qd meme plus confortable. Pas sur qu avec delonca coatché par konieck on ait le meilleur alignement de prod2 et à la moindre contreperformance on aurait eu droit à coup sur au: delonca est nul aucune ambition on va recruter chez les relégués de prod2, konieck n a jamais su faire un lancer droit, il était idiot pourquoi on lui confie des responsabilités alors qu il n a entrainé que des espoirs avec des résultats merdiques (genre gelez quoi).
Bref je n ai aucune certitude, je n ai jamais parlé avec riviere ou quiconque du staff mais j ai le sentiment que la réalité est plus complexe que riviere aime pas les catalans, lesquels seraient forcément plus efficaces. Les résultats sont objectivement merdiques donc ça cristallise beaucoup de tension, c est ainsi.