romuald seguy prété a mont de marsan

[jfm66]

Ah bon? La confiance, la même que celle qu'on ne donnait pas à Carbou?
La "confiance" comme tu dis n'a rien à voir la dedans

Sans vouloir polémiquer, la situation entre Seguy et Carbou de la saison dernière n'est pas la même.
Seguy à quand même face (ou avec) lui deux joueurs dont un ex International Irlandais et le 10 titulaire de la saison dernière qui à participé pleinement au titre de champion.
De plus la polyvalence de l’expérimenté Mélè ne plaide malheureusement pas pour lui dans un championnat ou la moindre erreur peut-être fatale.
Je suis persuadé qu'a l'image de Gilles Bosch à Carcassonne (lors de son premier contrat après son départ du club), il rebondira en ProD2 dans un club structuré. Du moins je l’espère vraiment pour lui car il a des qualités. Notons qu'il rejoindra également d'autres anciens du club comme Christophe David et Jens Torfs.

Pour Raphaël Carbou la concurrence la saison dernière n'était pas aussi forte que ça soit en nombre (seulement Lam en concurrence ce qui lui donnait la garantie d'avoir du temps), mais également en terme de qualité (n'oublions pas que Mach, International n'était pas de la partie). Il avait également un contrat de "seulement" 1 an conditionné à 2 ans supplémentaires en fonction des ses performances. Donc la confiance pouvait être "toute relative".

Ma conclusion est qu'en terme de confiance nous ne sommes pas dans la tête des coachs et comme tous ici ils doivent avoir des préférences ou ils sont peut-être plus prompt à "pardonner" ou trouver des "excuses" a certains plus qu'a d'autres. C'est un sentiment humain et donc compréhensible.

Par exemple à mon petit niveau de simple supporter je trouve que depuis la saison dernière la mansuétude du staff sur les performances de Farnoux est parfois déconcertante. Alors bien sûr je juge sans avoir les éléments nécessaires, c'est une évidence, mais je pense par exemple que le recrutement d'un arrière en fin de saison dernière (autre que Visinia qui finalement ne viendra pas) aurait peut-être été nécessaire.

 

[Vadier]

Sans vouloir polémiquer, la situation entre Seguy et Carbou de la saison dernière n'est pas la même.
Seguy à quand même face (ou avec) lui deux joueurs dont un ex International Irlandais et le 10 titulaire de la saison dernière qui à participé pleinement au titre de champion.
De plus la polyvalence de l’expérimenté Mélè ne plaide malheureusement pas pour lui dans un championnat ou la moindre erreur peut-être fatale.
Je suis persuadé qu'a l'image de Gilles Bosch à Carcassonne (lors de son premier contrat après son départ du club), il rebondira en ProD2 dans un club structuré. Du moins je l’espère vraiment pour lui car il a des qualités. Notons qu'il rejoindra également d'autres anciens du club comme Christophe David et Jens Torfs.

Pour Raphaël Carbou la concurrence la saison dernière n'était pas aussi forte que ça soit en nombre (seulement Lam en concurrence ce qui lui donnait la garantie d'avoir du temps), mais également en terme de qualité (n'oublions pas que Mach, International n'était pas de la partie). Il avait également un contrat de "seulement" 1 an conditionné à 2 ans supplémentaires en fonction des ses performances. Donc la confiance pouvait être "toute relative".

Ma conclusion est qu'en terme de confiance nous ne sommes pas dans la tête des coachs et comme tous ici ils doivent avoir des préférences ou ils sont peut-être plus prompt à "pardonner" ou trouver des "excuses" a certains plus qu'a d'autres. C'est un sentiment humain et donc compréhensible.

Par exemple à mon petit niveau de simple supporter je trouve que depuis la saison dernière la mansuétude du staff sur les performances de Farnoux est parfois déconcertante. Alors bien sûr je juge sans avoir les éléments nécessaires, c'est une évidence, mais je pense par exemple que le recrutement d'un arrière en fin de saison dernière (autre que Visinia qui finalement ne viendra pas) aurait peut-être été nécessaire.

Pour Carbou je ne me fais pas trop de soucis.Il a prouvé qu'il pouvait faire beaucoup mieux.Malheureusement pour lui ses performances sont depuis le début en dent de scie et ça ne plaide pas en sa faveur.En dehors méme de tout critére de "préférence" il est logique cette année qu'il est perdu sa place de titulaire,mais ça peut changer ,il en a les moyens.La balle est dans son camps en quelque sorte

 

[BN99]

Pour Carbou je ne me fais pas trop de soucis.Il a prouvé qu'il pouvait faire beaucoup mieux.Malheureusement pour lui ses performances sont depuis le début en dent de scie et ça ne plaide pas en sa faveur.En dehors méme de tout critére de "préférence" il est logique cette année qu'il est perdu sa place de titulaire,mais ça peut changer ,il en a les moyens.La balle est dans son camps en quelque sorte

Ne pas oublier, le prochain retour de Leataua ... Même sur le banc, la concurrence va être sévère pour la place de talonneur.

 

[koenig]

L'indépendant - itw de Carbou

Lorsque vous prolongez votre contrat en juin, ce n’est que d’une saison avec deux autres en option. L’USAP a-t-elle voulu vous tester ?

C’est des discussions qu’on a eues en interne avec Christian (Lanta). J’ai été reçu, par les entraîneurs Perry (Freshwater) et Patrick (Arlettaz) aussi. On a échangé au moment de la prolongation l’an dernier sur ce contrat un peu spécifique. Je ne peux pas dire que je ne m’entraînais pas avant et que ça m’a bouleversé. J’ai toujours travaillé. Le fait que Brice (Mach) ait eu ce malheur (retraite forcée) m’a un peu projeté sur le devant de la scène. J’essaie de travailler beaucoup. Ça paye un petit peu, notamment en touche où j’étais décrié. C’était mon point faible et je ne vais pas aller jusqu’à dire que maintenant c’est mon point fort, mais il y a de l’amélioration. Je continue à travailler collectivement et individuellement.

FBR - Lundi c'est rugby

Manière "1+2 En gros c'était fais tes preuves"

Carbou: "oui c'était un peu ça, c'était le souhait des entraîneurs de me faire ce type de contrat".
Il le dit sur l'indépendant et FBR, mais en fait puisque le monsieur dit qu'on croyait vraiment en lui!

Un mec à qui on fait confiance c'est Bâchelier: il est bon, hop contrat de 3 ans ferme. Mais c'est trop dur à comprendre.

 

[jeanpeux+]

Ne te méprends pas, je chambrais juste un peu.

Il y a 1 an et demi Carbou signait pour 1+2 en option. Le roi allemand nous assénait sans vergogne que c'était un manque de confiance du staff. Pure divagation et j'expliquais en son temps mes raisons de ce protocole. C'était en fait juste l'inverse, Carbou voulait avoir des certitudes puisque que très convoité par Pelous qui l'avait eu en EdF. Mais bon.

Donc quand il parle d'un manque de confiance envers Séguy, je lui demande (sans l'insulter) si c'est le même manque de confiance qu'il invente comme celui de Carbou?

Quand il parle de manque de confiance, il ne sait pas de quoi il parle. Les mots ont un sens. Et j'explique que le manque de confiance n'a rien à voir dans ce cas et même dans le rugby pro en général. Sauf si le joueur commet une faute grave, ce qui n'est pas le cas.

Si il avait eu manque de confiance, Séguy aurait été transféré définitivement. Ce qui sera peut être le cas un jour en fonction de critères sportifs. Si le staff décide de le prêter, c'est qu'ils veulent lui donner du temps de jeu que eux ne sont pas en mesure de lui donner pour plusieurs raisons. Il veulent continuer à le voir évoluer et le suivre. Ça se fera à distance, ce qui pour moi est une bonne idée et pour le club et pour le joueur. De plus, je suis doublement ravi car MdM n'est pas un club anodin dans la philosophie de jeu des 3/4. Donc l'animation du jeu par le 10 est fondamentale dans leur jeu. Il va pouvoir s'éclater, c'est tout ce que je lui souhaite.

Mais quand je lis des con.. euh des affirmations gratuites comme ça, ça me fait rire. C'est les mêmes mecs qui s'insurgeaient ou qui s’interrogeaient sur le fait que Lucas signe pour 3 ans l'an dernier. "Ouais tu te rends compte un mec qu'on a jamais vu, signer 3 ans, n'importe quoi" j'invente rien. Aujourd'hui tu les entend ces mecs là? Comme les lumières qui nous disaient qu'avec Selponi la remontée était impossible. Ou même que Labouteley faisait 95kg et ne poussait pas en mêlée.

Le staff fait son boulot, il fait des choix sur lesquels ça discute et sur lesquels il y a consensus même si les avis divergent, ce qui est normal. Dans tout les cas la notion de "confiance" au sens ou il est employé plus haut''n'est jamais un critère. Les notion d'aptitudes, de forme, de performance etc... oui. Quant à la compétence évoquée par certains forumeurs dépressifs, alors là....

Sans rentrer dans le débat confiance pas confiance et sortir du cas seguy oû je pense que tt le monde peut y gagner : le joueur, le club (et meme les montois mais ça je m'en fous un peu) j'avoue que la gestion de lucas m'interpelle. On a l'impression que le club a attendu son gros match contre sale pour "oser" le lancer réellement, heureusement qu'il y a du challenge car en championnat c'est zéro essai. En fait c'est surtout l'année dernière qui m'interroge car on avait un effectif léger derrrière, nos 2 anciens ont été absents sur la meme période et surtout on avait beaucoup de marge pour les matchs à AG oû on enchainait les BO. Dans ce contexte je ne vois pas pourquoi lucas n'aurait pas pu faire plus d'apparitions (rien qu'une titularisation et 2 entrées par ex) y avait vraiment aucun risque le joueur n'a plus 15 ans et question niveau je ne pense pas qu'il tremble la nuit en revant de vannes. Vraiment je n'y voyais que des avantages et zéro risque. Là apparemment il a été performant à l'aile pour moi y a zéro soucis on ne va pas se plaindre d'avoir un bon ailier, surtout si piukala et cocagi ont été en forme au centre, on reste juste sur notre faim pour savoir s'il aurait pu mieux faire qu'acebes en 13...

 

[jeanpeux+]

Oui je comprends, cette interrogation est légitime. Il est signé 3 ans l'année dernière, preuve que ses qualités sont reconnues et appréciées pourtant il n'est pas titularisé ni même remplaçant en Prodé. Il y a des raison que la raison ignore mais que le staff connait.
Ce que je constate c'est que la "politique" de titularisation des espoirs dans les équipes pro est longues volontairement. Il leur est demandé d'intégrer le groupe, de vivre avec, de regarder, de regarder, de regarder, d'écouter et de restituer aux entraînements. Ce cycle long n'est pas uniquement dédié à Lucas. Reynaud, Walker, Marty, Degmache, Lemaire etc....

De temps en temps on lance pour récompenser un travail, une motivation, tester, puis on travaille la frustration et le mental. Certains développent une ténacité, une pugnacité, une volonté et surtout une faculté au travail et une d'autres perdent "l'équilibre"

Justement je trouve que ce n’est pas forcément long et de toute façon il faut faire du cas par cas, si le type gaze à 20 ans ou est meilleur que la concurrence comme Forletta il joue point barre. D’ailleurs les piliers qui sont à des postes supposés plus exposés ont qd meme fait pas mal d’apparitions. Degmache aussi a été positionné numéro 2 assez vite en D2. Bref pour lucas je maintiens qu’il y a un truc bizarre... alors qu’on avait commencé à le voir sous gelez.
Reynaud je ne le mettrais pas dans la même case car y a eu moins de casse sur ce poste où l’on est fourni et où malheureusement (pour lui et heureusement pour nous) on a qques joueurs encore jeunes, certains formés ici et globalement performants.
Perso je l’ai tjrs trouvé intéressant dans ses prestations et je me demande s’il pourrait assurer la relève en cas de départ de brazo et/ou château.
Pour conclure sur Lucas s'il est dans le groupe pour CO et UBB on sera vite fixé sur sa confirmation au haut niveau et sa sous utilisation "illogique" du coup 8 mois avant

 

[Vadier]

Justement je trouve que ce n’est pas forcément long et de toute façon il faut faire du cas par cas, si le type gaze à 20 ans ou est meilleur que la concurrence comme Forletta il joue point barre. D’ailleurs les piliers qui sont à des postes supposés plus exposés ont qd meme fait pas mal d’apparitions. Degmache aussi a été positionné numéro 2 assez vite en D2. Bref pour lucas je maintiens qu’il y a un truc bizarre... alors qu’on avait commencé à le voir sous gelez.
Reynaud je ne le mettrais pas dans la même case car y a eu moins de casse sur ce poste où l’on est fourni et où malheureusement (pour lui et heureusement pour nous) on a qques joueurs encore jeunes, certains formés ici et globalement performants.
Perso je l’ai tjrs trouvé intéressant dans ses prestations et je me demande s’il pourrait assurer la relève en cas de départ de brazo et/ou château.
Pour conclure sur Lucas s'il est dans le groupe pour CO et UBB on sera vite fixé sur sa confirmation au haut niveau et sa sous utilisation "illogique" du coup 8 mois avant

C'est toujours la méme histoire on privilégie le physique,la supposée puissance.On estime de plus en plus a tort,que c'est LE critére pour etre performant en Top 14.Evidemment a ce jeu les jeunes pousses françaises n'ont aucune chance face a leur homologues du Pacifique,que l'ont n'a par ailleurs méme pas besoin de former.
C'est a mon avis la raison principale des réticences a positionner un Lucas au centre,idem pour Reynaud méme si a son poste la concurrence est plus rude.Il y a aussi Roussel en seconde ligne a qui l'on aurait pu donner sa chance plutot que de recruter un Van Heerden fantomatique.Tout cela n'est pas un bon signe envoyé a tous les jeunes dont l'aspiration premiére est d'intégrer le groupe PRO;nous formons des jeunes oui mais pour rien ou pour les autres.Pour un club comme l'USAP ces joueurs que l'on prend la peine de former sont de l'or en barre.Evidemment pas tous,en nombre variable en fonction de la "génération" concernée.Mais ceux qui montrent les qualités pour un jour intégrer le groupe pro doivent etre choyés et non pas traités comme des kleenex,car au dela des considérations morales ou affectives ,ils constituent une des seules alternatives pour compenser nos limites financiéres.J'ajoute ,méme si cela déplait aux adeptes de l'indifférenciation généralisée que eux ,plus que d'autres ,sont susceptibles de susciter ,un sentiment d'appartenance ,ne serait ce que parce qu'ils "sont de la maison",qui est necessaire pour un club comme l'USAP et qui a souvent été un moteur.

 

[Ramball84]

C'est a mon avis la raison principale des réticences a positionner un Lucas au centre,idem pour Reynaud méme si a son poste la concurrence est plus rude.Il y a aussi Roussel en seconde ligne a qui l'on aurait pu donner sa chance plutot que de recruter un Van Heerden fantomatique.

Pour LUCAS, je pense qu'il va jouer de plus en plus, il a montré et démontré récemment que le staff pouvait ( et devait ) lui faire confiance et l'inclure pleinement dans la rotation derrière. Pour REYNAUD, c'est beaucoup plus compliqué en fait, nous avons des joueurs expérimentés et de grande qualité à son poste, il doit encore montrer et démontrer sans beaucoup de temps de jeu ( ce qui n'est pas facile vu qu'il n'a que les miettes ). Et enfin, pour ROUSSEL, je te rejoins complètement !!! VAN HEERDEN a été recruté assez tôt dans la saison pour la PRO D2 seulement l'USAP a accédé au TOP 14...Le garçon risque de s'impatienter et les loups rodent ( c'est un international )...Le staff et les dirigeants vont devoir vite se positionner par rapport à lui...sinon...