• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

Quelqu'un peut-il sortir pour de bon BOTHA!!!

Vadier

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
21 Août 2018
Messages
5 062
Réactions
2 065
ma théorie qui expliquerait pas mal de choses(performance, recrutement les 2 étant évidemment lié, coaching) , au delà du fait qu'on est fauché bien sur, c'est qu'il y a des liens très forts entre les joueurs entre eux et le staff et les joueurs. Le club a cru qu'avec ce noyau dur on pouvait exister à ce niveau avec quelques renforts. De fait je pense que les recrues n'avaient pas pour objectif de bousculer l'ordre établi autour des ecochard, chateau, botha, lemalu,brazo, acebes, cocagi. Dans ce contexte on a pu voir arriver des joueurs de complément comme tutaia, deligny, des impact player/pari comme sione sans compter les joueurs "D2" comme charlet van heerden. En 10 il y avait une obligation de recruter et peut etre que pour néanmoins ménager une place à selponi "le fils" l'hypothèse du 15 à germer. Mélé y avait une part d'affectif et des contacts anciens, il y avait pt etre des garanties sur une bonne cohabitation avec ecochard.
La plus value ça devait donc etre jackson (expérience gestion but), mjekevu (puissance vitesse finition) voire sau en facteur X pour faire des différences sur ses qualités individuelles. Quand on voit nos résultats et les scénario contre le lou, agen, pau il faut avouer qu'on n'était pas si loin. Oyo avait eu urdapilleta, botica; l'ubb talebula; agen tisley nakosi et ça a suffit un temps à leur bonheur. Nous malheureusement nos recrues censées faire la différence ont pour des raisons diverses été des échecs sur cette saison, si on ajoute l'élimination de lam et cocagi nos joueurs les plus puissants le handicap est devenu trop lourd. jusqu'à castres et l'ubb on pouvait objectivement croire à un renversement... Je reste convaincu que pour accrocher la 12eme/13eme il manquait peu... ces 2/3 joueurs, un peu de cul, un arbitrage ou 2, une simple inversion du calendrier pour éviter le fanny déprimant.
Pour préserver cette osmose qui nous permet de garder forletta il y a eu une reconduction massive à un moment où on n'était pas encore mort (mais pas sur que ça aurait changé la donne).
Tout ça est vrai,le calendrier,je l'ai écrit,mais aussi des blessures importantes,le recrutement ,là je crois que tout le monde est d'accord.Mais surtout l'obstination du staff.Le cas Jackson est evidemment symptomatique,mais pas seulement .Cette mauvaise habitude de faire jouer des joueurs pas a leur poste de prédiliction,les réticences a inclure vraiment des jeunes (Luca,Degmache,Raynaud,Deligny)alors que les supposés titulaires ne donnaient pas satisfaction.Il n'était pas besoin d'étre devin pour comprendre à l'issue de la 7 iéme ou 8 iéme défaite d'affilée, que nous allions au casse pipe si nous ne changions pas.Non pas de jeu,il n'y a pas eu de systéme de jeu clairement défini et surtout personne pour le mettre en oeuvre,pas de dépositaire.Et au dela du prétendu systéme de jeu (je parle pour cette année) préconisé par Arletaz ,qui parait il ne conviendrait pas et serait source de tous nos maux,alors qu'il souffrait surtout d'une incapacité de quelques joueurs clés à le mettre en place,au dela des mots "alternance"(alternance quand comment ,dans quelles circonstances)c'est d'une terrible absence d'adaptation dont nous avons souffert,et notre charniére ,qui joue un role prépondérant dans l'adaptation a tous les facteurs parfois imprévisibles d'un match de rugby a gravement failli dans ce domaine.Et on a continué ,on n'a pas vu ou fait semblant de ne pas voir...peut étre pour ne pas avoir à casser des oeufs,et pourtant comment faire une bonne omelette sans casser d'oeufs?Nous avons eu des oeufs bouillislol
 

Carto

Dieu du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
25 Juillet 2012
Messages
34 163
Réactions
5 455
Ville
x
Je pense qu'on est tous d'accord avec ça .

Surtout on avait Mafi qui était a un niveau exceptionnel !
je crois qu'il faut arrêter avec Mafi 36 ans , il a fait une saison très décevante en NZ dans un championnat ou nombre d'équipe pourraient rivaliser en top14 . Il savait ce qu'il faisait en arrêtant , il n'était même pas titulaire indiscutable dans une équipe de bas de tableau .
Par contre pour l'exemple , l'homme , son aura oui , mais cela ne suffit plus .
 

marco3866

Passe du temps sur le forum
Inscrit
25 Septembre 2012
Messages
4 149
Réactions
2 450
je crois qu'il faut arrêter avec Mafi 36 ans , il a fait une saison très décevante en NZ dans un championnat ou nombre d'équipe pourraient rivaliser en top14 . Il savait ce qu'il faisait en arrêtant , il n'était même pas titulaire indiscutable dans une équipe de bas de tableau .
Par contre pour l'exemple , l'homme , son aura oui , mais cela ne suffit plus .

Je sais pas ce qu'il a fait cette saison mais je sais ce qu ont fait nos centre cette année et c'est vraiment plus que médiocre et même sur une jambe il aurait fait mieux qu'eux ! Mais c vrai qu'il fallait peut être qu'il s'arrête il restera a l'USAP sur une magnifique derniere saison et une très bonne impression
 

jeanpeux+

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
3 Décembre 2013
Messages
11 768
Réactions
13 143
Tout ça est vrai,le calendrier,je l'ai écrit,mais aussi des blessures importantes,le recrutement ,là je crois que tout le monde est d'accord.Mais surtout l'obstination du staff.Le cas Jackson est evidemment symptomatique,mais pas seulement .Cette mauvaise habitude de faire jouer des joueurs pas a leur poste de prédiliction,les réticences a inclure vraiment des jeunes (Luca,Degmache,Raynaud,Deligny)alors que les supposés titulaires ne donnaient pas satisfaction.Il n'était pas besoin d'étre devin pour comprendre à l'issue de la 7 iéme ou 8 iéme défaite d'affilée, que nous allions au casse pipe si nous ne changions pas.Non pas de jeu,il n'y a pas eu de systéme de jeu clairement défini et surtout personne pour le mettre en oeuvre,pas de dépositaire.Et au dela du prétendu systéme de jeu (je parle pour cette année) préconisé par Arletaz ,qui parait il ne conviendrait pas et serait source de tous nos maux,alors qu'il souffrait surtout d'une incapacité de quelques joueurs clés à le mettre en place,au dela des mots "alternance"(alternance quand comment ,dans quelles circonstances)c'est d'une terrible absence d'adaptation dont nous avons souffert,et notre charniére ,qui joue un role prépondérant dans l'adaptation a tous les facteurs parfois imprévisibles d'un match de rugby a gravement failli dans ce domaine.Et on a continué ,on n'a pas vu ou fait semblant de ne pas voir...peut étre pour ne pas avoir à casser des oeufs,et pourtant comment faire une bonne omelette sans casser d'oeufs?Nous avons eu des oeufs bouillislol

c'est tjrs plus facile de dire ça après coups, vu qu'on a svnt été pas loin et avec les circonstances atténuantes que l'on partage on peut comprendre que le staff ait pu penser qu'on aurait pu passer de - 4 contre le lou, - 2 à agen ou pau à + 1 en gardant la meme équipe. Au niveau des solutions la plus crédible est évidemment selponi en 10, perso je trouve le taumeopeau bashing excessif mais on peut effectivement supposer que lucas aurait emmené des solutions différentes en attaque (sur le bilan global défense, conservation c'est plus difficile à évaluer). Quand aux supposés jeunes pour moi degmache qui a fait ttes les feuilles l'année dernière n'en est plus un, meme constat que pour lucas il aurait apporté qqchose de différent c'est pour moi le plus "floué" sur cette demi saison. Reynaud j'aime bien mais je ne le vois pas bouleverser notre rendement en 3eme ligne. qd à deligny il est de la génération carbou, écochard soit 27 ans dans qques mois, son probleme ce n'est pas la jeunesse, et avec le retour de lam malheureusement pour lui les occasions vont etre encore plus réduites.

ps: dans la frilosité au changement j'aurais rajouté l'attente pour lotima contre le CO et surtout l'ubb
 

Mat66

USAPiste bavard
Inscrit
5 Novembre 2014
Messages
184
Réactions
51
La seule bonne nouvelle de la semaine : Botha forfait pour Toulon ... sur un air placage ! Tout un symbole pour le grand bluff qu’il propose cette année ... c’est pour moi là grande déception de l’usap version 2019... lui qui a côtoyé le top 14 côté exemplarité il faudra qu’il repasse...
 

cat'alain

Passe du temps sur le forum
Inscrit
29 Juillet 2012
Messages
4 835
Réactions
4 297
La seule bonne nouvelle de la semaine : Botha forfait pour Toulon ... sur un air placage ! Tout un symbole pour le grand bluff qu’il propose cette année ... c’est pour moi là grande déception de l’usap version 2019... lui qui a côtoyé le top 14 côté exemplarité il faudra qu’il repasse...
Effectivement, Botha nique sa saison.
 

jeanpeux+

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
3 Décembre 2013
Messages
11 768
Réactions
13 143
La seule bonne nouvelle de la semaine : Botha forfait pour Toulon ... sur un air placage ! Tout un symbole pour le grand bluff qu’il propose cette année ... c’est pour moi là grande déception de l’usap version 2019... lui qui a côtoyé le top 14 côté exemplarité il faudra qu’il repasse...

le probleme c'est qu'il l'a cotoyé mais pas plus, la première année il a beaucoup joué et après il a été dépassé par les marais et cie, il ne jouait plus du tt. Il n'a pas été courtisé par le top 14 il n' y a pas trop de mystères
Botha est le symbole de cette équipe (avec brazo,écochard, bousquet par exemple) un type incontournable, à juste titre, en D2 mais qui est trop juste à ce niveau. Dans un collectif qui tourne, entouré de joueurs plus véloces il peut faire la maille alors que c'est (c'était) un joueur cadre du système arlettaz, tutaia a été pris pour ne pas trop lui faire d'ombre je présume et il se retrouve dépassé en terme de vitesse et de replacement. Englué dans ce collectif qui déjoue il joue meme en dessous de son niveau et sort des placages aussi inefficaces que dangereux...
Dans un autre registre acebes est l'autre symbole de l'équipe : il tente plus que tt autre, s'envoie plus que personne mais il n'a pas le talent, la vitesse pour finir les coups. Encore une fois, il a été poussé dehors par un joueur comme votu, qui n'a peut etre pas son mental, qui a été pourri ici par des gds connaisseurs mais qui nous a mis la misère sur 3 appuis et 2 coups d'épaule il y a qques jours.
 
Haut Bas