Perez - le sacrifice ultime (lindep 14/02) - art. Vincent Couture

[idir]

Je pense que le gros probléme de l'Usap, c'est qu'il manque un très bon manager et aussi un capitaine sur qui le coach peut compter.
Pour moi les deux son indispensables pour qu'une équipe puisse prétendre défendre un fanion et une identité.
Les supporters ne se reconnaissent plus dans toute cette mascarade communicative et sportive.

Exact, il faut un manager qui prenne la main sur le sportif. C'est indéniable.
Et un capitaine identifié et identifiable. Ça réglerait pas mal de choses. Pour le capitaine, je trouve que Château fait du bon boulot. A lui de continuer à progresser et à s'imposer.

 

[cazac]

@ Océan, ton avis est pertinent, notamment sur le besoin de personnalité des joueurs, mais il me paraît hasardeux sur deux ou trois points.

- Des joueurs de caractère c'est bien, des joueurs caractériels, c'est un problème.

- On n'est pas un leader parce que l'on a un passé et un palmarès. Au contraire, le passé et le palmarès ne dispensent pas de s'affirmer face à la concurrence et donnent des devoirs, pas des droits.

- On n'a pas d'information ou des informations très partielles, qui font que certes Pérez et Marty ne semblent pas dans les petits papiers du staff, mais que ce coup de gueule, est en lien avec la renégociation des contrats et à défaut avec le fait de ne pas se faire oublier pour éventuellement rebondir ailleurs.
UDR il est vrai que l'on (que certains) a peu d'information sur ce que tu appelles un coup de gueule de JPP, je suppose que toi tu dois en avoir puisque tu affirmes que tout cela est en lien avec la renégociation de contrat ou pour ne pas se faire oublier...à moins que plus qu'une vérité cela ne soit qu'une affirmation (qu'une supposition) de ta part. Bien vois tu, je pensais que cet article n'était sorti que parce que ce journaliste trouvait "indécent" que JPP soit placardisé.

Pour Pérez précisément, il a quand même un problème de physique et de technique pour correspondre à son poste, son style de jeu et son engagement. S'il avait cela, on parlerait à propos de lui, de Dusautoir, Mc Caw parce qu'on est catalans et qu'on s'enflamme, mais au moins d'Armitage ou Burban, dans le genre 3ème ligne chieurs qui nous ravissent quand ils sont avec nous et font hurler quand ils jouent pour l'adversaire.
Comme toi, je pense que si nous n'avons aucun "joueur chiant" capable de se faire respecter, de marquer l'adversaire notre huit se fera (c'est le cas souvent) marcher sur la gueule. En 2009 sans des Greg, des RAK... nous n'aurions pas décroché le Brennus.

Il y a aussi un problème d'entraîneur, mais il faut être un grand entraineur pour le gérer? savoir quand l'utiliser, parce que quand il est au mieux de sa forme, il peut être Burban ou Armitage, mais il lui manque la régularité car il n'est pas toujours au meilleur. Je crois que seul Brunel a su en faire quelque chose, un peu parce qu'il était plus jeune, beaucoup parce que Brunel est un grand entraîneur, certainement le meilleur qu'on ait eu à l'USAP.

Alors pour moi, le statut peut autoriser une certaine prise de parole, mais il faut qu'elle soit éclairée et éclairante, pour faire avancer le collectif et pas dissimuler une revendication personnelle. Et surtout, ce que nous ne savons pas, c'est comment réagit le groupe aux interventions des "stars". Est-ce qu'ils sont l'interprète d'un malaise collectif ou bien vus comme des fouteurs de merTe. On voit bien qu'André, Château, Strockosh et Brazo, sont passés devant Pérez dans la hiérarchie.
C est évident ils l'ont mis au placard, il a beaucoup de mal à prouver sa valeur.
C'est un peu moins net pour Marty, parce que Mafi et Piukala sont blessés, irréguliers, indisciplinés, mais avec Torf, apparait un sacré client.

Alors, oui, l'USAP a une identité catalane et des valeurs, mais cette identité, peut être portée par des catalans comme par des afegits. Freshwater, Barend Britz, Porcu ou Le Corvec, en sont autant dépositaires que des natifs d'Elne ou de Ponteilla. Avec la descente, l'USAP a été décapitée et a perdu les joueurs qui avaient la qualité pour reprendre le témoin (On voit la dimension de Guilhem Guirado), alors pour porter l'USAP j'aurais tendance à faire davantage confiance à l'intelligence et l'engagement d'un Château, d'un Duvenage ou d'un Strockosh (qui a aussi quelque expérience internationale et plus récente que celle de Marty) que sur des joueurs anciens, qui sont loin d'être exemplaires Je tiens à te dire que JPP est loin, mais alors très loin d'être un con, d'être un fouteur de *****. Il est plus qu'attaché à sa région, son village, son club que bon nombre d'entre nous et s'il disjoncte parfois c'est aussi parce qu'il voit, qu'il se rend compte que certains ne font pas tout ce qu'il devraient pour le club.

 

[Océan]

@ Océan, ton avis est pertinent, notamment sur le besoin de personnalité des joueurs, mais il me paraît hasardeux sur deux ou trois points.

- Des joueurs de caractère c'est bien, des joueurs caractériels, c'est un problème.

- On n'est pas un leader parce que l'on a un passé et un palmarès. Au contraire, le passé et le palmarès ne dispensent pas de s'affirmer face à la concurrence et donnent des devoirs, pas des droits. Aucun soucis avec çà

- On n'a pas d'information ou des informations très partielles, qui font que certes Pérez et Marty ne semblent pas dans les petits papiers du staff, mais que ce coup de gueule, est en lien avec la renégociation des contrats et à défaut avec le fait de ne pas se faire oublier pour éventuellement rebondir ailleurs. A ce que j'en sais, cela n'a rien à voir avec la renégociation, c'est plutôt un coup de gueule d'un joueur qui aime ce club et est désespéré de voir ce qu'il devient. le plus simple serait de fermer sa gueule et de faire dos rond, mais ce n'est pas sa mentalité

Pour Pérez précisément, il a quand même un problème de physique et de technique pour correspondre à son poste, son style de jeu et son engagement. S'il avait cela, on parlerait à propos de lui, de Dusautoir, Mc Caw parce qu'on est catalans et qu'on s'enflamme, mais au moins d'Armitage ou Burban, dans le genre 3ème ligne chieurs qui nous ravissent quand ils sont avec nous et font hurler quand ils jouent pour l'adversaire.

Il y a aussi un problème d'entraîneur, mais il faut être un grand entraineur pour le gérer? savoir quand l'utiliser, parce que quand il est au mieux de sa forme, il peut être Burban ou Armitage, mais il lui manque la régularité car il n'est pas toujours au meilleur. Je crois que seul Brunel a su en faire quelque chose, un peu parce qu'il était plus jeune, beaucoup parce que Brunel est un grand entraîneur, certainement le meilleur qu'on ait eu à l'USAP.

Alors pour moi, le statut peut autoriser une certaine prise de parole, mais il faut qu'elle soit éclairée et éclairante, pour faire avancer le collectif et pas dissimuler une revendication personnelle ce n'est pas le cas, il sait qu'il est condamné et veut dire ce qu'il pense avant de faire ses valises . Et surtout, ce que nous ne savons pas, c'est comment réagit le groupe aux interventions des "stars". Est-ce qu'ils sont l'interprète d'un malaise collectif ou bien vus comme des fouteurs de merTe. On voit bien qu'André, Château, Strockosh et Brazo, sont passés devant Pérez dans la hiérarchie ceci n'engage que toi. C'est un peu moins net pour Marty, parce que Mafi et Piukala sont blessés, irréguliers, indisciplinés, mais avec Torf, apparait un sacré client.

Alors, oui, l'USAP a une identité catalane et des valeurs, mais cette identité, peut être portée par des catalans comme par des afegits. Freshwater, Barend Britz, Porcu ou Le Corvec, en sont autant dépositaires que des natifs d'Elne ou de Ponteilla. oui, bien sur, mais, pas en renbouvelant 20 joueurs tous les ans, pas avec des mecs de 35 ans dans l'effectif actuel qui vois tu dans ce rôle, qui pour passer le témoin ?. Avec la descente, l'USAP a été décapitée et a perdu les joueurs qui avaient la qualité pour reprendre le témoin (On voit la dimension de Guilhem Guirado), alors pour porter l'USAP j'aurais tendance à faire davantage confiance à l'intelligence et l'engagement d'un Château, d'un Duvenage ou d'un Strockosh (qui a aussi quelque expérience internationale et plus récente que celle de Marty) que sur des joueurs anciens, qui sont loin d'être exemplaires.

Chateau ? reprendre le flambeau de LeCorvec, Porcu, RAK, Olibeau ? certainement pas, c'est un joueur trop propre, il pourra peut-être faire un bon capitaine, mais ce n'est pas un guerrier comme les premiers nommés.
Duvenage ? tu imagines une seconde Duvenage se faire respecter à coup d'épaules ou éjecter un adversaire hors jeu d'un balayage appuyé ?
Stocks ? lui, c'est un taiseux, un soldat, mais pas un justicier pour 2 sous !
Sauf si tu considères qu'exemplaire c'est celui qui ne fait jamais de fautes et n'est jamais pénalisé, alors là oui, Chateau, Duvenage et Strocks sont exemplaires
L'USAP, comme toutes les équipes, a besoin de guerriers/justiciers devant. en 2009 il y avait Le Corvec, Tincu, Olibeau, RAK, Hines, Perez et même Villaceca, il y en avait toujours au moins 3 sur le terrain.
Ensuite, Delpoux a voulu en finir avec ça et a écarté Olibeau, Vilaceca et Pedro au profit de Vaha, Purll et Charteris pour le résultat que l'on sait.
Qui aujourd'hui ? qui est capable de faire le ménage ? Chalureau peut-être un jour, Villaceca si on le décharge du capitanat et qu'il rejoue et qui d'autre ?

 

[cazac]

Chateau ? reprendre le flambeau de LeCorvec, Porcu, RAK, Olibeau ? certainement pas, c'est un joueur trop propre, il pourra peut-être faire un bon capitaine, mais ce n'est pas un guerrier comme les premiers nommés.
Duvenage ? tu imagines une seconde Duvenage se faire respecter à coup d'épaules ou éjecter un adversaire hors jeu d'un balayage appuyé ?
Stocks ? lui, c'est un taiseux, un soldat, mais pas un justicier pour 2 sous !
Sauf si tu considères qu'exemplaire c'est celui qui ne fait jamais de fautes et n'est jamais pénalisé, alors là oui, Chateau, Duvenage et Strocks sont exemplaires
L'USAP, comme toutes les équipes, a besoin de guerriers/justiciers devant. en 2009 il y avait Le Corvec, Tincu, Olibeau, RAK, Hines, Perez et même Villaceca, il y en avait toujours au moins 3 sur le terrain.
Ensuite, Delpoux a voulu en finir avec ça et a écarté Olibeau, Vilaceca et Pedro au profit de Vaha, Purll et Charteris pour le résultat que l'on sait.
Qui aujourd'hui ? qui est capable de faire le ménage ? Chalureau peut-être un jour, Villaceca si on le décharge du capitanat et qu'il rejoue et qui d'autre ?

Merci Océan, d'accord avec toi à 200%.

 

[latulipe13]

Si Barend Britz pouvait avoir 15 ans de moins !!!
Je ne vois pas un capitaine dans cette équipe .
Donc pour moi le salut doit venir de l'encadrement et là ...........................malheureusement je reste autant aveugle .

 

[clement6628]

Chateau ? reprendre le flambeau de LeCorvec, Porcu, RAK, Olibeau ? certainement pas, c'est un joueur trop propre, il pourra peut-être faire un bon capitaine, mais ce n'est pas un guerrier comme les premiers nommés.
Duvenage ? tu imagines une seconde Duvenage se faire respecter à coup d'épaules ou éjecter un adversaire hors jeu d'un balayage appuyé ?
Stocks ? lui, c'est un taiseux, un soldat, mais pas un justicier pour 2 sous !
Sauf si tu considères qu'exemplaire c'est celui qui ne fait jamais de fautes et n'est jamais pénalisé, alors là oui, Chateau, Duvenage et Strocks sont exemplaires
L'USAP, comme toutes les équipes, a besoin de guerriers/justiciers devant. en 2009 il y avait Le Corvec, Tincu, Olibeau, RAK, Hines, Perez et même Villaceca, il y en avait toujours au moins 3 sur le terrain.
Ensuite, Delpoux a voulu en finir avec ça et a écarté Olibeau, Vilaceca et Pedro au profit de Vaha, Purll et Charteris pour le résultat que l'on sait.
Qui aujourd'hui ? qui est capable de faire le ménage ? Chalureau peut-être un jour, Villaceca si on le décharge du capitanat et qu'il rejoue et qui d'autre ?

Quand Delpoux s'est retrouvé contraint de les appeler en seconde partie de saison, ils ont été incapables de renverser la tendance. Et l'an passé, ils ont joué tous les matchs et la saison a été loin d'être parfaite !

C'est des guerriers et il faut qu'ils restent dans le groupe mais après selon moi les Pérez et Marty aujourd'hui (déjà à l'époque de Delpoux) ce n'est pas une aberration qu'ils soient remplaçants. Remplaçants ! Pas dehors !
Quant à Vilaceca, c'est un joueur très vaillant, que j'apprécie. Mais on ne peut pas le mettre dans le même panier. C'est le type en qui on peut faire confiance et qui répondra toujours présent mais ça a toujours été un joueur de roulement. La seule année où il a été titulaire c'est l'an passé.

 

[latulipe13]

Quand Delpoux s'est retrouvé contraint de les appeler en seconde partie de saison, ils ont été incapables de renverser la tendance. Et l'an passé, ils ont joué tous les matchs et la saison a été loin d'être parfaite !

C'est des guerriers et il faut qu'ils restent dans le groupe mais après selon moi les Pérez et Marty aujourd'hui (déjà à l'époque de Delpoux) ce n'est pas une aberration qu'ils soient remplaçants. Remplaçants ! Pas dehors !
Quant à Vilaceca, c'est un joueur très vaillant, que j'apprécie. Mais on ne peut pas le mettre dans le même panier. C'est le type en qui on peut faire confiance et qui répondra toujours présent mais ça a toujours été un joueur de roulement. La seule année où il a été titulaire c'est l'an passé.

Et dire qu'on en vient à parler de Delpoux sur ce forum , pfeuuuuuu !!!
Le forum se meurt .....

ps : Mais heureusement qu'il y a clodo le PATRON , pour nous amuser !!hé! hé! :262944:
bon, on fait quoi maintenant ?

 

[M@nu]

L'USAP reste l'USAP. Combien de joueurs généreux, catalans, du crû ... ont fini leur carrière sur le banc (quand ils y étaient). Depuis plus de 30 ans, j'en ai vu ... Genis, Majoral, Bey, Pradal, Maccabiau, Fourny, Bellot, Sid ... Et tant d'autres ... Certains plus tôt que d'autres, certes, et pourtant ...

Je suis un fan de JPP depuis 2007 quand je voyais son abattage. Idem pour Zaza (depuis plus longtemps). Mais quelle doit être la frontière entre la catalanité et la performance ? Entre le coeur et les résultats ?

Les départs manqués, il y en a dans tous les clubs, mais peut être moins que chez nous ... C'est toujours triste ...