• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

Pau-Usap J1 TOP 14 2022/2023

Le Flo

Passe du temps sur le forum
Inscrit
22 Juin 2021
Messages
2 138
Réactions
730
Degmache, Mcintyre, Goutard c'est 3 gros coup de pompe pour la fin de match

On cherche pas à aligner des recrues mais à prendre des points. Si c'est en alignant des recrues tant mieux, si c'est en alignant les types qui ont mouillé ce maillot l'an dernier tant mieux
Je dis plus ça dans le sens où, PEUT ÊTRE qu’encore une fois, on a pas recruter des mecs qui sont des titu indispensables
Oh ça arrive !
Content pour forner

Euh... Pas sûr, à chaque fois que je regarde un match de XIII j'ai l'impression qu'on est à la limite du crime de guerre et des fois ça fait jaune
on a appelle ça du rugby, les contact à sont impressionnant c’est sur mais quand je regarde le XV les déblayage sont équivalents
 

9catalan

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
4 Juin 2013
Messages
17 229
Réactions
8 834
Je dis plus ça dans le sens où, PEUT ÊTRE qu’encore une fois, on a pas recruter des mecs qui sont des titu indispensables

on a appelle ça du rugby, les contact à sont impressionnant c’est sur mais quand je regarde le XV les déblayage sont équivalents
On a des sensibilités différentes. Mais lors de la finale de l'an dernier par exemple j'ai vu plusieurs attentat non sifflés. ( Je n'ai vu qu'un match depuis). Et ce genre de plaquages vaudrait cher à XV.
 

Les deux rugbys

USAPiste convaincu
Inscrit
11 Août 2021
Messages
433
Réactions
357
Oh ça arrive !
Content pour forner

Euh... Pas sûr, à chaque fois que je regarde un match de XIII j'ai l'impression qu'on est à la limite du crime de guerre et des fois ça fait jaune
Je te rejoins sur les contacts violents mais... dans les 2 rugbys! J'ai toujours considéré les déblayages comme des agressions autorisées. Normalement au rugby on n'a pas le droit de plaquer un adversaire sans ballon! Et c'est exactement ce qui arrive lors des déblayages! Et je trouve ça dangereux quand un joueur est penché sur ses appuis et qu'il se fait démonter par un joueur adverse. Pour moi c'est une règle qu'il faudrait revoir. Mais il est vrai que les joueurs sont de plus en plus costauds et que les chocs sont violents. Trop violents à mon sens. J'ai joué pendant plus de 20 ans... au siècle dernier et le rugby a bien changé...
 

9catalan

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
4 Juin 2013
Messages
17 229
Réactions
8 834
Je te rejoins sur les contacts violents mais... dans les 2 rugbys! J'ai toujours considéré les déblayages comme des agressions autorisées. Normalement au rugby on n'a pas le droit de plaquer un adversaire sans ballon! Et c'est exactement ce qui arrive lors des déblayages! Et je trouve ça dangereux quand un joueur est penché sur ses appuis et qu'il se fait démonter par un joueur adverse. Pour moi c'est une règle qu'il faudrait revoir. Mais il est vrai que les joueurs sont de plus en plus costauds et que les chocs sont violents. Trop violents à mon sens. J'ai joué pendant plus de 20 ans... au siècle dernier et le rugby a bien changé...
Je juge pas le XIII loin de là, mais ce n'est pas la même tolérance. Certaines habitudes du XIII ne passent pas à XV. Même si d'autres actions sont éventuellement plus dangereuses
 

Le Flo

Passe du temps sur le forum
Inscrit
22 Juin 2021
Messages
2 138
Réactions
730
On a des sensibilités différentes. Mais lors de la finale de l'an dernier par exemple j'ai vu plusieurs attentat non sifflés. ( Je n'ai vu qu'un match depuis). Et ce genre de plaquages vaudrait cher à XV.
Après les arbitres anglais ne favorisent pas les dragons
 

9catalan

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
4 Juin 2013
Messages
17 229
Réactions
8 834
Nous pouvons ( vraiment) le faire à Pau.

Déja, Pau n'est pas une équipe très forte à domicile. 4 défaites, 1 nul, et 4 équipes ont ramenés un BD de Pau. Les 4 équipes qui n'ont rien ramenés sont Biarritz qui menait largement à la mi temps, le Stade Français et Clermont qui ont perdu de peu, et Brive. Pau est l'avant dernière défense du TOP 14 à domicile la saison dernière. Sans oublier que ce premier match à domicile rajoute une pression supplémentaire.

Pau n'a bien sûr pas que des points faibles : ils sont redoutables quand ils portent la balle. Mais en ayant marqués seulement 26 essais à domicile leur points se reposait plutôt sur le pied de Hastoy. Pau a marqué 60% de ses points à domicile au pied.
Pau n'a gagné qu'un match sans Hastoy l'an dernier, ce dernier avait marqué 45% des points de Pau en TOP 14. Pau saura se relever, mais combien faudra t'il de temps à son remplaçant pour prendre autant d'envergure ?

Pau : 15. Laporte ou Colombet ; 14. Carol, 13. Manu, 12. Vatubua, 11. Roudil ou Barrett ; 10. Henry, 9. Daubagna (cap) ; 7. Whitelock, 8. Joseph, 6. Hewat ; 5. Capelli ou Tagitagivalu, 4. Ducat ; 3. Corato, 2. Rey, 1. Calles.
Remplaçants : 16. Delhommel, 17. Fisi’ihoi, 18. Capelli ou Tagitagivalu, 19. Puech, 20. Gorgadze, 21. Le Bail, 22. Debaes, 23. Papidze. ( source midol, apparement souvent proche de la vérité dans le béarn d'aprés les palois). Au niveau du pack beaucoup de porteurs de balles mais pas énormément de sauteurs. Pau va jouer comme l'an dernier en portant la balle.

Ce qui explique notre compo :
- Des joueurs porteurs de balles avec des automatismes derrière. Pas de réel gros jeu au pied, nous garderons le ballon.
- Ce qui nécessite des joueurs d'experience et à l'aise en mêlée pour ne pas rendre le ballon sur des pénalités.
- Des joueurs mobiles pour suivre ce rythme que nous allons imposer ( Faasalele, Labouteley, Brazo, Bachelier, Lemalu).
- Des sauteurs en touche pour essayer de jouer dans leur points faibles et surtout pouvoir concrétiser nos actions et nos possessions ( Bachelier, Brazo, Labouteley, Faasalele).

Un peu comme l'an dernier, celui qui n'aura pas la balle sera puni. Et c'est vrai que on peut imaginer que notre XV de départ ne sera le plus adapté pour défendre et défendre et défendre. ( Il y arrivera bien sûr, mais sans doute pas en permanence). Nous serons sans doute en difficulté si Pau se met à jouer l'occupation mais c'est assez peu probable.

Au niveau de notre compo derrière il y a fort à parier que la mobilité soit grandement utilisé en défense. Avec Dugivalu sur une aile, ( peut être aussi Tisley à l'aise dans ce domaine) sur qui seront poussés les joueurs adverses et à qui on demandera de gratter sur les joueurs isolés qui seront poussés vers lui.
En attaque, je pense que cela jouera beaucoup soit sur Tisley en fer de lance soit dans son dos. ( sur lancement de jeu). Avec Acebes qui tournera autour pour créer de l'espace au milieu du terrain, pour Tisley, Acebes et Tedder. Puis écarter sur les qualités de Dubois et de Dugivalu et Dubois une fois l'espace trouvés. Le tout autour de Taumeopau comme régulateur pouvant aussi profiter de la défense étiré par Dubois, ou des espaces crée au milieu du terrain par Tisley et Acebes.

Devant c'est très interessant car l'on a des porteurs de balles ( Lotrian, Lam, Fia, Galletier). Des coups de pieds : Forner, Degmache, McIntyre. On peut imaginer que c'est plutôt une compo pour gérer l'avance. Avec éventuellement des entrées assez tôt de Lotrian et Fia puis le retour des titulaires pour l'experience, ou alors que ceci reste pour défendre et gratter.
Avec Forner pouvant renter à l'aile et faire le rôle d'un second 15 pour occuper sur la fin de match. Avec l'incroyable Faasalele qui pourrait changer le match à lui seul. Soit Moreaux remplace Faasalele poste pour poste. Soit Moreaux remplace Labouteley et le pack est nettement plus dense. Soit Moreaux remplace Bachelier,faisant remonter Faasalele en 6, et offrant un pack avec de gros gratteurs sur la fin de match, et beaucoup de solutions aériennes. Soit Moreaux remplace Brazo et le pack se constitue de Faasalele en 7 et de encore plus de gratteurs.

Ensuite, il faudra voir si Galletier entre en 8 pour défendre et gérer, ou si il entre en 7 pour dynamiter au coté de Lemalu, de Lam, de Lotrian.. La présence de Faasalele et de Galletier dans notre équipe, joueurs trés complet et experimentés va pouvoir nous permettre d'orienter la fin de match de multiples façon différentes en pouvant répondre en l'air, au sol, dans le jeu...

Ensuite, la polyvalence de McIntyre et Tedder pourrait permettre à l'un des deux de rentrer à l'arriêre pour avoir deux solutions au pied, en enfermant leurs joueurs au fond du terrain car plusieurs angles de 50/22 possibles. Et en étant de notre coté assez serein de ce coté là avec l'entrée de Forner, qui sans parler de son niveau, à ce profil de joueurs sur dans l'occupation et dans la couverture.

Concernant Degmache il est aussi une belle solution au pied. Je pense que il va faire une bien meilleure saison. Déja, une charnière c'est complémentaire. La charnière Degmache-Tedder ne marchait pas. Degmache sera sans doute plutot aux ordres de McIntyre pendant que Tedder sera plutot aux ordres de ceux d'Ecochard. Ce qui permettra d'éviter les initiatives pourri de Degmache et Tedder. Leur association ayant toujours fait des miracles ( fin de match face à Montpellier, match à domicile contre Lyon.. pourtant les joueurs ont des qualités mais pas vraiment de profil de gestionnaire ce qu'ils trouveront tout les deux au contatct de McIntyre et Ecochard.

Pour résumé, l'USAP se présente face à un défi dans ses cordes avec beaucoup d'outils en sa faveur. Les matchs contre La Rochelle, Castres et MdM à l'exterieur de la saison dernière laisse beaucoup d'espoirs car les joueurs ont su s'adapter et acquérir de l'experience de ces moments là. Et selon moi l'USAP sera dans le coup ( et pas qu'un peu) demain au Hameau. Pour ramener des points il en faudra plus qu'être dans le coup et il faudra quelques rebonds favorables, éviter les coups du sort ect. Et à partir de là se présente une partie que nous ne maitrisons pas : l'arbitre, la chance, des éventuels coups d'éclats de l'adversaire. ( qui peuvent aussi tourner en notre faveur.)
Je vois donc une victoire acquise en première mi temps, comfirmé en début de seconde et géré en fin de match.
 

jeanpeux+

Titan du forum
MEMBRE PREMIUM
Inscrit
3 Décembre 2013
Messages
11 789
Réactions
13 158
Nous pouvons ( vraiment) le faire à Pau.

Déja, Pau n'est pas une équipe très forte à domicile. 4 défaites, 1 nul, et 4 équipes ont ramenés un BD de Pau. Les 4 équipes qui n'ont rien ramenés sont Biarritz qui menait largement à la mi temps, le Stade Français et Clermont qui ont perdu de peu, et Brive. Pau est l'avant dernière défense du TOP 14 à domicile la saison dernière. Sans oublier que ce premier match à domicile rajoute une pression supplémentaire.

Pau n'a bien sûr pas que des points faibles : ils sont redoutables quand ils portent la balle. Mais en ayant marqués seulement 26 essais à domicile leur points se reposait plutôt sur le pied de Hastoy. Pau a marqué 60% de ses points à domicile au pied.
Pau n'a gagné qu'un match sans Hastoy l'an dernier, ce dernier avait marqué 45% des points de Pau en TOP 14. Pau saura se relever, mais combien faudra t'il de temps à son remplaçant pour prendre autant d'envergure ?

Pau : 15. Laporte ou Colombet ; 14. Carol, 13. Manu, 12. Vatubua, 11. Roudil ou Barrett ; 10. Henry, 9. Daubagna (cap) ; 7. Whitelock, 8. Joseph, 6. Hewat ; 5. Capelli ou Tagitagivalu, 4. Ducat ; 3. Corato, 2. Rey, 1. Calles.
Remplaçants : 16. Delhommel, 17. Fisi’ihoi, 18. Capelli ou Tagitagivalu, 19. Puech, 20. Gorgadze, 21. Le Bail, 22. Debaes, 23. Papidze. ( source midol, apparement souvent proche de la vérité dans le béarn d'aprés les palois). Au niveau du pack beaucoup de porteurs de balles mais pas énormément de sauteurs. Pau va jouer comme l'an dernier en portant la balle.

Ce qui explique notre compo :
- Des joueurs porteurs de balles avec des automatismes derrière. Pas de réel gros jeu au pied, nous garderons le ballon.
- Ce qui nécessite des joueurs d'experience et à l'aise en mêlée pour ne pas rendre le ballon sur des pénalités.
- Des joueurs mobiles pour suivre ce rythme que nous allons imposer ( Faasalele, Labouteley, Brazo, Bachelier, Lemalu).
- Des sauteurs en touche pour essayer de jouer dans leur points faibles et surtout pouvoir concrétiser nos actions et nos possessions ( Bachelier, Brazo, Labouteley, Faasalele).

Un peu comme l'an dernier, celui qui n'aura pas la balle sera puni. Et c'est vrai que on peut imaginer que notre XV de départ ne sera le plus adapté pour défendre et défendre et défendre. ( Il y arrivera bien sûr, mais sans doute pas en permanence). Nous serons sans doute en difficulté si Pau se met à jouer l'occupation mais c'est assez peu probable.

Au niveau de notre compo derrière il y a fort à parier que la mobilité soit grandement utilisé en défense. Avec Dugivalu sur une aile, ( peut être aussi Tisley à l'aise dans ce domaine) sur qui seront poussés les joueurs adverses et à qui on demandera de gratter sur les joueurs isolés qui seront poussés vers lui.
En attaque, je pense que cela jouera beaucoup soit sur Tisley en fer de lance soit dans son dos. ( sur lancement de jeu). Avec Acebes qui tournera autour pour créer de l'espace au milieu du terrain, pour Tisley, Acebes et Tedder. Puis écarter sur les qualités de Dubois et de Dugivalu et Dubois une fois l'espace trouvés. Le tout autour de Taumeopau comme régulateur pouvant aussi profiter de la défense étiré par Dubois, ou des espaces crée au milieu du terrain par Tisley et Acebes.

Devant c'est très interessant car l'on a des porteurs de balles ( Lotrian, Lam, Fia, Galletier). Des coups de pieds : Forner, Degmache, McIntyre. On peut imaginer que c'est plutôt une compo pour gérer l'avance. Avec éventuellement des entrées assez tôt de Lotrian et Fia puis le retour des titulaires pour l'experience, ou alors que ceci reste pour défendre et gratter.
Avec Forner pouvant renter à l'aile et faire le rôle d'un second 15 pour occuper sur la fin de match. Avec l'incroyable Faasalele qui pourrait changer le match à lui seul. Soit Moreaux remplace Faasalele poste pour poste. Soit Moreaux remplace Labouteley et le pack est nettement plus dense. Soit Moreaux remplace Bachelier,faisant remonter Faasalele en 6, et offrant un pack avec de gros gratteurs sur la fin de match, et beaucoup de solutions aériennes. Soit Moreaux remplace Brazo et le pack se constitue de Faasalele en 7 et de encore plus de gratteurs.

Ensuite, il faudra voir si Galletier entre en 8 pour défendre et gérer, ou si il entre en 7 pour dynamiter au coté de Lemalu, de Lam, de Lotrian.. La présence de Faasalele et de Galletier dans notre équipe, joueurs trés complet et experimentés va pouvoir nous permettre d'orienter la fin de match de multiples façon différentes en pouvant répondre en l'air, au sol, dans le jeu...

Ensuite, la polyvalence de McIntyre et Tedder pourrait permettre à l'un des deux de rentrer à l'arriêre pour avoir deux solutions au pied, en enfermant leurs joueurs au fond du terrain car plusieurs angles de 50/22 possibles. Et en étant de notre coté assez serein de ce coté là avec l'entrée de Forner, qui sans parler de son niveau, à ce profil de joueurs sur dans l'occupation et dans la couverture.

Concernant Degmache il est aussi une belle solution au pied. Je pense que il va faire une bien meilleure saison. Déja, une charnière c'est complémentaire. La charnière Degmache-Tedder ne marchait pas. Degmache sera sans doute plutot aux ordres de McIntyre pendant que Tedder sera plutot aux ordres de ceux d'Ecochard. Ce qui permettra d'éviter les initiatives pourri de Degmache et Tedder. Leur association ayant toujours fait des miracles ( fin de match face à Montpellier, match à domicile contre Lyon.. pourtant les joueurs ont des qualités mais pas vraiment de profil de gestionnaire ce qu'ils trouveront tout les deux au contatct de McIntyre et Ecochard.

Pour résumé, l'USAP se présente face à un défi dans ses cordes avec beaucoup d'outils en sa faveur. Les matchs contre La Rochelle, Castres et MdM à l'exterieur de la saison dernière laisse beaucoup d'espoirs car les joueurs ont su s'adapter et acquérir de l'experience de ces moments là. Et selon moi l'USAP sera dans le coup ( et pas qu'un peu) demain au Hameau. Pour ramener des points il en faudra plus qu'être dans le coup et il faudra quelques rebonds favorables, éviter les coups du sort ect. Et à partir de là se présente une partie que nous ne maitrisons pas : l'arbitre, la chance, des éventuels coups d'éclats de l'adversaire. ( qui peuvent aussi tourner en notre faveur.)
Je vois donc une victoire acquise en première mi temps, comfirmé en début de seconde et géré en fin de match.

Si on a la force et le temps d aller jusqu'au bout c est pas inintéressant mais je crois que certains choix sont faits par défaut et non par aspect tactique. Si t as witty et Oviedo dispos tu ne poses pas la question du saut avec brazo par ex ; goutard trop tôt c est logique de rester sur Dubois qui a fait de belles choses l année dernière en dépit de carences certaines ou de certaines carences. Dlf même combat il fera sortir un 3/4 .
Bref ils mettent les meilleurs joueurs du moment avec de rares arbitrages genre rodor ou degmache
 

EL TERO

USAPiste impliqué
Inscrit
5 Mai 2021
Messages
529
Réactions
609
Pour moi la compo est écrite, on mise sur la continuité , les automatismes, la capacité de transcendance de ce groupe qui a fait de beaux exploits l'an passé
Galletier probablement seule recrue à débuter
Williame / Mc Intyre sur le banc pour la 2eme mi-temps
Je pense que l'équipe mettra plus d'intensité que l'an dernier lors du premier match à Brive. On peut prendre des points. On y croit
En davant. !!!!
 
Haut Bas