Labouteley et lotrian sur le depart

[Zinzan66]

C'est un vrai sujet de réflexion cette équipe Espoirs, je trouve. Souvent, j'ai lu des commentaires du type pourquoi on n'utilise pas plus d'Espoirs ou alors pourquoi n'y a-t-il pas plus de joueurs de chez nous chez les sélections de jeunes...
Cette équipe est très forte, bien qu'elle n'ait rien gagné, avec un nombre de défaites qui se compte sur les doigts d'une main depuis trois saisons. Je ne les ai pas vus jouer cette année mais l'an passé, ce qui m'avait marqué c'était vraiment le collectif, où devant c'était vraiment très bon, plus qu'une équipe avec des individualités. Et c'est peut-être là la réalité, une vraie très bonne équipe avec des bons joueurs plutôt qu'une équipe avec d'excellents joueurs. D'ailleurs, même si ça change un peu depuis deux ou trois ans (Forletta, Walcker, Roussel, Jaminet...) mais la plupart des mecs qui sortaient avaient davantage le niveau D2 ou Fédérale que Top 14.

Après, je trouve que c'est quand même un faux débat... Sur nos deux ans en D2, le staff s'est appuyé sur Roussel, Rodor, Dubois, puis Lotrian, Velarte, Jaminet (il faut se rappeler que Forletta et Bousquet n'avaient pas été remplacés car le staff comptait sur Lotrian et Jaminet). Donc c'est un peu un faux procès. Et si on s'appuie sur Oviedo plutôt que Bertheau ou Moro, c'est peut-être aussi qu'il y a des raisons.

Je ne suis pas tout à fait d accord avec toi, mais j aime ton analyse, Jaminet c est une saison en D2 , un jeune qui a su saisir sa chance quand elle s est présentée mais pas dans les plans d Arlettaz au début.
Je vais voir souvent jouer les espoirs et ils me régalent.
Oviedo surf sur une vague que je ne comprends pas, son temps depuis 6 mois est famélique. Les matchs auxquels il a participé…..pas meilleur que les 2 espoirs que tu cites. Mais je ne comprends surtout pas c est le temps de jeu de Maafu, lui il a prouvé de quoi il était capable, dominant, technique j espère le voir plus souvent.

 

[tomusapgironafc66]

Le procès des jeunes pour le staff darlettaz c'est quand même assez incroyable .
J'ai pas les stats en tête (@tomusapbarça66 ) mais ils ont lancés énormément de jeune qui ont comme toujours pour certains tres bien réussi d'autres pas du tout ( par exemples : Jaminet incroyable , Dubois plutôt réussi , Tougne échec complet )

35 Joueurs au total lancés par le staff et quand on voit où ils atterrissent après l'USAP, on peut se dire que s'ils ne jouaient pas beaucoup, c'est qu'ils n'avaient peut-être pas le niveau ...

D'ailleurs j'ai cherché où avaient finis les finalistes de 2017 en Espoirs :

Sur les 46 finalistes, 4 ans après, 20 seulement sont pros ! 12 côté USAP et 8 côté Castres.
Quand on regarde de plus près on voit que seulement Deghmache est resté chez nous, mais parmi tous ces pros seuls Walcker et Roussel seraient titulaires honnêtement.

 

[jo basile]

Voir la pièce jointe 15459
35 Joueurs au total lancés par le staff et quand on voit où ils atterrissent après l'USAP, on peut se dire que s'ils ne jouaient pas beaucoup, c'est qu'ils n'avaient peut-être pas le niveau ...

D'ailleurs j'ai cherché où avaient finis les finalistes de 2017 en Espoirs :
Voir la pièce jointe 15460

Sur les 46 finalistes, 4 ans après, 20 seulement sont pros ! 12 côté USAP et 8 côté Castres.
Quand on regarde de plus près on voit que seulement Deghmache est resté chez nous, mais parmi tous ces pros seuls Walcker et Roussel seraient titulaires honnêtement.

quel boulot! un véritable travail de recherche.
<chapeau bas. Félicitations.

 

[BN99]

Pourquoi veux tu empêcher un joueur de monnayer ses talents? En effet avec ton système les jouers formés dans un club serait bloqué donc "à la merci " de ce club qui lui offrirait un salaire bas car pas de concurrence.
Si un club n'a pas les moyens financiers de retenir ses jeunes il n'a qu'a justement augmenter ses moyens financiers sinon ça veux dire qu'il n'a pas sa place en Top 14 . Je maintiens : Au vue de ses moyens financiers , l'USAP N'A PAS SA PLACE EN TOP 14.
Ce n'est pas la victoire sur La Rochelle qui me fera changer d'avis.

C'est cruel, mais c'est la réalité du rugby professionnel aux mains des grosses fortunes ....
En ouvrant grand la porte à tous les financements possibles, sans aucuns liens avec l'engouement du public et des abonnés, les fondateurs du rugby pro en France, qui ont mis sur pied la LNR, ont signé l'arrêt de mort de la plupart des clubs "historiques" du rugby français.
En un peu plus d'une décennie, sous la houlette de Canal +, on est passé d'un championnat de clubs de terroirs à une compétition réservée à une petite dizaine de gros budgets. Malgré la passion des catalans, pour le rugby, l'USAP, la ville de Perpignan et le département, ne sont pas invités à ce cercle restreint du Top 14.

 

[jo basile]

C'est cruel, mais c'est la réalité du rugby professionnel aux mains des grosses fortunes ....
En ouvrant grand la porte à tous les financements possibles, sans aucuns liens avec l'engouement du public et des abonnés, les fondateurs du rugby pro en France, qui ont mis sur pied la LNR, ont signé l'arrêt de mort de la plupart des clubs "historiques" du rugby français.
En un peu plus d'une décennie, sous la houlette de Canal +, on est passé d'un championnat de clubs de terroirs à une compétition réservée à une petite dizaine de gros budgets. Malgré la passion des catalans, pour le rugby, l'USAP, la ville de Perpignan et le département, ne sont pas invités à ce cercle restreint du Top 14.

La mort de la plupart des clubs historiques? C'est comme la mort des cinémas de quartiers et de village causé par l'avènement de la télévision . Ou encore la disparition de la plupart des "épiceries du coin" et autres boucheries/charcuteries mis à mal par l'ouverture des supermarchés.
La société a changé , il fut un temps où seuls les notables avaient une automobile maintenant il n'est pas rare de voir des familles avec 3 ou 4 voitures autant de postes de télévision et d'ordinateurs . Ne parlons pas des smartphones. C'est ce qu'on appelle le progrès.
Il y a du bon et du mauvais dans le progrès Mais revenir en arrière impossible et pas souhaitable . Serait-on d'accord pour revenir à un temps ou de très nombreuses femmes "mouraient en couche".
Ne soyons pas envieux , il y a des gens qui roulent en Merco ou mieux en Tesla et d'autres en Dacia , il y a des clubs qui attirent Jaminet et d'autres qui se contenteront de confier le poste à J Farnoux.
Quand on bataillait dans le haut du tableau , je n'ai jamais entendu personne se désoler , ici, de la disparition dans l'élite de Lourdes par exemple .

Si on veut remonter durablement dans le Top 14 , ce n'est ni en changeant le staff ni en recrutant d'autres joueurs mais en constituant un "pool" financier beaucoup plus conséquent.
La seule solution que j'entrevois pour y parvenir c'est , et vous vous en doutez, de virer Riri.

 

[Eusebio Cafarelli]

La seule solution que j'entrevois pour y parvenir c'est , et vous vous en doutez, de virer Riri.

Un doute à dissiper stp:"Avec ou sans coup de pied dans le Q?"

 

[jo basile]

C'est cruel, mais c'est la réalité du rugby professionnel aux mains des grosses fortunes ....
En ouvrant grand la porte à tous les financements possibles, sans aucuns liens avec l'engouement du public et des abonnés, les fondateurs du rugby pro en France, qui ont mis sur pied la LNR, ont signé l'arrêt de mort de la plupart des clubs "historiques" du rugby français.
En un peu plus d'une décennie, sous la houlette de Canal +, on est passé d'un championnat de clubs de terroirs à une compétition réservée à une petite dizaine de gros budgets. Malgré la passion des catalans, pour le rugby, l'USAP, la ville de Perpignan et le département, ne sont pas invités à ce cercle restreint du Top 14.

Explique moi comment tu ferais pour limiter les financements aux abonnés et fondateurs du rugby .
De plus Lorenzeti , Altrad , Bouchedal sont des passionnés du rugby , des amoureux de leur clubs respectifs . pourquoi les repousser comme des pestiférés . Entre parenthèse Riri n'avait jamais mis les pieds à Aimé Giral et de l'Usap ,il s'en tapait royalement , c'était la mairie qui l'attirait.
On est un département les plus pauvres de France . On a l'équipe qu'on mérite.

PS En rentrant de Barcelone , en retour de la défaite contre Toulon dans le bus affrété par le comité du Roussillon et dans lequel nombre d'actionnaires séculaires de l'Usap avait pris place la discutions au sujet de l'avenir de l'Usap a fini sur le constat que , outre que la descente était acté , l'Usap serait durablement installé en pro D2 avec l'espoir de temps en temps de "monter en Top 14 " sachant que s'y maintenir serait impossible . Le miracle : y rester 2 ou 3 saisons de suite.
La seule cause de cet avenir sombre : le manque de moyens financiers du département et de la ville.

 

[BN99]

Explique moi comment tu ferais pour limiter les financements aux abonnés et fondateurs du rugby .
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Bon, c'est vrai, on ne va pas revenir en arrière, au bon temps de l'amateurisme marron cher aux "gros pardessus" ...
S'agissant du financement, j'ai déjà évoqué ce point plusieurs fois, dans d'autres posts ...
Je constate simplement que c'est à la mise en place du rugby professionnel qu'il fallait réfléchir sérieusement aux conséquences de ces injections massives d'argent, ciblées sur un panel réduit de clubs.
Il aurait été plus judicieux, par exemple, de limiter l'apport du mécénat à un seuil ou pourcentage des recettes de billetterie et d'abonnements du club, de façon à ne pas lier son avenir à un mécène détenant la majorité à lui seul, fut - il amoureux du club ou du rugby, comme nos chers Maxou, Thomas Savare, Hans Peter Wild, Lorenzetti, Altrad ou Mourad
Faute de mesures de bon sens, et pour donner une image d'équité à la compétition, on en arrive aujourd'hui, à bricoler avec des statuts "JIFF - Non JIFF" , des "Salary cap" vérolés et des contrats commercialisables de joueurs espoirs ... Tout cet arsenal d'artifices et de maquillage, n'entrave aucunement le poids du gros mécénat dans le rugby pro.