• Rentre dans la mêlée des discussions enflammées ! :) Inscris toi en 2 minutes, et même en 10 secondes grâce à ton compte Facebook ! Les supporters t'attendent pour partager des avis ! JE M'INSCRIS ›››

La 3ieme guerre mondial aura t'elle lieu ?

DAMINOS 66

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
19 Mai 2013
Messages
8 094
Réactions
2 723
Je pense a un truc du genre, choc des civilisations ! Avec d'un côté les Américains et leurs alliés (France, GB, Allemenage, Israël, etc....) et de l'autres des pays plus pauvre mais ou la montée de l'extrémisme religieux est en train de faire des dégâts !

D'ailleurs cet extrémisme est en train de s'étendre de plus en plus, avant il y avait l'Iran mais aujourd'hui le pays est devenu plus agressif voir provocateur, la Lybie est radicaliser (merci Sarko), l'Egypte se radicalise aussi et les coptes (chrétiens) sont de plus en plus menacés, l'Irak qui étaient sous Sadam un pays laïque est aujourd'hui un pays acquis aux radicaux, la Syrie risque bien de basculer elle aussi, le Hamas en Palestinne est très fort et impose ses désidératas, la Tunisie est victime de plus en plus des extrémistes, et n'oublions pas qu'un pays comme le Pakistan qui a aujourd'hui la bombe nucléaire est victime de plus en plus d'attentats ou menaces des extrémistes et si un jour ses extrémistes arrivent a diriger le pays, un pays comme l'Inde (aussi détenteur de la bombe atomique) risque d'être de plus en plus visés et n'oublions pas que l'Inde est allié des américains et européens !

Si un pays comme la France se permet même une intervention militaire seul, au Mali, contre ses extrémistes qui étaient en train de prendre le pays, c'est pas pour rien, nos dirigeants savent que cela aurait rapprocher la menace et un pays comme l'Algerie qui a du combattre et combat encore les radicaux auraient eu du mal a contenir la menace Malienne ! Imagine si un pays comme l'Algerie qui est l'un des pays avec le Maroc qui a directement accès a l'Europe étaient au main des fous ? Ils n'auraient étaient cas quelques heures seulement de la France !

De plus il faut voir le double jeux que jouent l'Arabie Saoudite et le Qatar qui financent les extrémistes Lybiens et Syriens ! La par contre les Américains et Européens ferments les yeux car l'Arabie saoudite et le Qatar sont actionnaires de beaucoup de banques et multinationales occidentale, et que leurs lobbies est très puissant, car financièrement ils sont sans limite !

Je pense que la véritable menace viendra de la !

ce qui se passe en Irak et en Syrie est à ce titre très intéressant.... verra t'on le retour d'un "califat au proche orient"? après je ne sais pas si on peut dire que tous les syriens et tous les irakiens souhaitent un retour à l'ordre ancien.....mais disons que dans ces pays les islamistes, surtout en syrie, sont vus en libérateurs par certains qui étaient persécutés par le régime de bachar el assad, et les islamistes surfent sur cette vague, des dictatutres qui ont longtemps été un rempart contre l'islamisme, ceux-ci profitent donc de l'aubaine pour revenir au premier rang.... mais ils ne sont pas les seuls, il y a également les "forces du progrès et de la démocratie" qui sont à l'oeuvre. Le constat peut également être fait en tunisie, libye, égypte

concernant l'iran je sais pas si on peut dire qu'il s'est radicalisé, j'ai plutôt l'impression que depuis le départ d'ahmadinejad les choses se sont apaisées, et je pense que l'Iran a tout intérêt à ne pas avoir un califat dangereux et rival à ses frontières.... et l'Iran n'a jamais été aussi proche des occidentaux que maintenant.
concernant la palestine malheureusement ça fait 60 ans qu'on entend parler de guerres sur TF1 et tant que 2 états ne seront pas crées, ça continuera irrémédiablement.

Ce qui est sûr c'est que nous vivons probablement un tournant dans l'histoire dans cette partie du monde, plusieurs de ces pays ont quitté des dictatures qui à défaut d'apporter la démocratie apportaient l'ordre, là l'ordre n'existe plus et soit ils retournent à l'ordre ancien, soit ils se dirigent vers la démocratie....
Je ne pense pas qu'on puisse traiter tous les pays d'un seul bloc, car chaque pays a son histoire sa population et ses spécificités....
Pour des pays comme le Maroc, l'arrivée des extrémismes ça voudrait dire la fin du tourisme et la mort économique du pays, ça les Marocains le savent et le Maroc est un pays qui commence à se développer se démocratiser...
En fait le seul détail que tu as oublié de préciser c'est que le choc des cultures, il se passe d'abord à l'intérieur de ces pays et 'est ça qui provoque des troubles.

Après tu sais je crois que chaque pays défendra ses intérêts
l'arabie saoudite a t'elle intérêt à être l'ennemi des américains qui achètent leur pétrole et les font vivre grassement?
Le Maroc et l'Algérie ont ils intérêt à se fâcher avec l'Europe qui peut être une chance de développement pour eux?

Les occidentaux ont donc intérêt à soutenir les forces démocratiques dans ces pays et les aider à prendre les choses en main.....

Après tu as oublié d'autres grands acteurs internationaux comme la Chine ou la Russie, eux aussi auraient un rôle à jouer et n'auraient aucun intérêt à voir des extrémistes au pouvoir, notamment parce qu'on oublie souvent qu'il y a des musulmans dans ces pays qui pourraient causer des troubles (les tatars et tchétchènes russie, les ouigours en chine)

sujet très intéressant en tout cas ça change en ces temps de disette rugbystique
 

jfm66

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
1 Août 2012
Messages
8 095
Réactions
5 600
ce qui se passe en Irak et en Syrie est à ce titre très intéressant.... verra t'on le retour d'un "califat au proche orient"? après je ne sais pas si on peut dire que tous les syriens et tous les irakiens souhaitent un retour à l'ordre ancien.....mais disons que dans ces pays les islamistes, surtout en syrie, sont vus en libérateurs par certains qui étaient persécutés par le régime de bachar el assad, et les islamistes surfent sur cette vague, des dictatutres qui ont longtemps été un rempart contre l'islamisme, ceux-ci profitent donc de l'aubaine pour revenir au premier rang.... mais ils ne sont pas les seuls, il y a également les "forces du progrès et de la démocratie" qui sont à l'oeuvre. Le constat peut également être fait en tunisie, libye, égypte

concernant l'iran je sais pas si on peut dire qu'il s'est radicalisé, j'ai plutôt l'impression que depuis le départ d'ahmadinejad les choses se sont apaisées, et je pense que l'Iran a tout intérêt à ne pas avoir un califat dangereux et rival à ses frontières.... et l'Iran n'a jamais été aussi proche des occidentaux que maintenant.
concernant la palestine malheureusement ça fait 60 ans qu'on entend parler de guerres sur TF1 et tant que 2 états ne seront pas crées, ça continuera irrémédiablement.

Ce qui est sûr c'est que nous vivons probablement un tournant dans l'histoire dans cette partie du monde, plusieurs de ces pays ont quitté des dictatures qui à défaut d'apporter la démocratie apportaient l'ordre, là l'ordre n'existe plus et soit ils retournent à l'ordre ancien, soit ils se dirigent vers la démocratie....
Je ne pense pas qu'on puisse traiter tous les pays d'un seul bloc, car chaque pays a son histoire sa population et ses spécificités....
Pour des pays comme le Maroc, l'arrivée des extrémismes ça voudrait dire la fin du tourisme et la mort économique du pays, ça les Marocains le savent et le Maroc est un pays qui commence à se développer se démocratiser...
En fait le seul détail que tu as oublié de préciser c'est que le choc des cultures, il se passe d'abord à l'intérieur de ces pays et 'est ça qui provoque des troubles.

Après tu sais je crois que chaque pays défendra ses intérêts
l'arabie saoudite a t'elle intérêt à être l'ennemi des américains qui achètent leur pétrole et les font vivre grassement?
Le Maroc et l'Algérie ont ils intérêt à se fâcher avec l'Europe qui peut être une chance de développement pour eux?

Les occidentaux ont donc intérêt à soutenir les forces démocratiques dans ces pays et les aider à prendre les choses en main.....

Après tu as oublié d'autres grands acteurs internationaux comme la Chine ou la Russie, eux aussi auraient un rôle à jouer et n'auraient aucun intérêt à voir des extrémistes au pouvoir, notamment parce qu'on oublie souvent qu'il y a des musulmans dans ces pays qui pourraient causer des troubles (les tatars et tchétchènes russie, les ouigours en chine)

sujet très intéressant en tout cas ça change en ces temps de disette rugbystique
C'est vrai !
 

Muncielo

USAPiste bavard
Inscrit
24 Juillet 2012
Messages
165
Réactions
0
Je pense surtout que tu souffres de paranoïa aiguë : "Courrez, les méchants musulmans arrivent !!"
 

Heraldo

USAPiste sérieux
Inscrit
21 Septembre 2012
Messages
1 246
Réactions
0
On peut pas comparer...en terme de conflits ouverts on a jamais été aussi élevés... Peut être moins de morts parce que les fronts ne sont plus étatiques, mais en terme de dégâts economique , écologique, et social on a jamais fait pire. Dire l'inverse est de la pure connerie de planqué... Alors oui en Europe y'a beaucoup de moins de morts mais pas en Afrique ni au Proche orient.
L'Irak 13000 morts? Vous étes serieux? L'ONU parlait du million de morts entre le début de la guerre et aujourd'hui....jamais une seule enquête n'a été menée entièrement car les US devraient répondre de cette folie meurtrière..que dire du Vietnam et de l'agent orange, etc...

Parler de Assad ou poutine ou Hussein tient de la naïveté la plus totale, non parlez de bush, Cameron, Obama, Sarkozy. Les voilà les bouchers du XXI siècle!
 

DAMINOS 66

Passe sa vie sur le forum
Inscrit
19 Mai 2013
Messages
8 094
Réactions
2 723
On peut pas comparer...en terme de conflits ouverts on a jamais été aussi élevés... Peut être moins de morts parce que les fronts ne sont plus étatiques, mais en terme de dégâts economique , écologique, et social on a jamais fait pire. Dire l'inverse est de la pure connerie de planqué... Alors oui en Europe y'a beaucoup de moins de morts mais pas en Afrique ni au Proche orient.
L'Irak 13000 morts? Vous étes serieux? L'ONU parlait du million de morts entre le début de la guerre et aujourd'hui....jamais une seule enquête n'a été menée entièrement car les US devraient répondre de cette folie meurtrière..que dire du Vietnam et de l'agent orange, etc...

Parler de Assad ou poutine ou Hussein tient de la naïveté la plus totale, non parlez de bush, Cameron, Obama, Sarkozy. Les voilà les bouchers du XXI siècle!
Mouais enfin les trois premiers cités sont pas des chanteurs à la croix de bois non plus.... ils ont leur lot d'opposants politiques passés au fusil aussi.....
 

philippe78

Visiteur
Perfect !
Plus sérieusement je te rejoints sur tous les points ! Chaque guerre est différente mais les tensions actuels n'ont jamais étaient aussi forte ! Le monde connaît une crise financière importante comme lors de la dernière grande guerre ! N'en déplaise à certains mais il y a des similarités, et nos dirigeants actuel prouvent au quotidien leurs irresponsabilités dans des dossiers nationaux alors ne rêvons pas face à des nations comme les USA, la Chine ou la Russie la France ne représente plus rien car depuis 40 ans se pays meurt chaque jours un peut plus, son économie se fragilise, son système sociale s'effondre, son armée se réduit chaque années un peut plus, et le pays n'a jamais autant était diviser sur des questions de sociétés voir même nous assistons à la montée de l'intégrisme religieux de toute les confessions. !

+1 sur la situation en France ,tous les clignotants sont au rouge et à mon avis ce n'est pas fini .
 

philippe78

Visiteur
Un avis que l'on n'entend pas souvent



Le gouvernement russe a enfin réalisé qu’il n’avait aucun « partenaire » occidental, et se plaint amèrement de la propagande mensongère et de la désinformation publiée contre lui sans la moindre preuve par Washington, ses vassaux européens et la presse prestituée [jeu de mots composé avec presse et prostituée].
Peut-être le gouvernement russe pensait-il que seuls l’Irak, la Libye, la Syrie, la Chine et Edward Snowden feraient l’objet de mensonges et de diabolisation de la part de Washington.
Il était assez évident que la Russie serait la prochaine sur la liste.
Le gouvernement russe et l’Europe doivent voir plus loin que la propagande de Washington, parce que la réalité est bien pire.
Le Commandant Suprême de l’OTAN Breedlove et la proposition de loi n°2277 du Sénat montrent clairement que Washington prépare, avec l’Europe, la guerre contre la Russie (voir mon billet précédent).
L’Europe hésite à s’aligner sur Washington pour inclure l’Ukraine dans l’OTAN. Les Européens comprennent que si Washington ou ses larbins à Kiev provoquent une guerre contre la Russie, l’Europe sera la première victime. Washington s’impatiente du manque de complaisance de ses vassaux. Rappelez-vous de la tirade « fuck the EU » de la Secrétaire d’État adjointe, Victoria Nuland. Et c’est justement ce que Washington est sur le point de faire.
La « Loi sur la Prévention d’une Agression Russe » du Sénat des États-Unis, dont je parlais dans mon précédent billet, se révèle encore plus néfaste que je ne le disais. Si le projet de loi passe, ce qui est probable, Washington se donne la possibilité de contourner l’OTAN et d’accorder à l’Ukraine le statut de « nation alliée » indépendamment de son adhésion à l’OTAN. Ce faisant, Washington peut envoyer des troupes en Ukraine et ainsi engager l’OTAN dans une guerre contre la Russie.
Voyez avec quelle rapidité Washington transforme la « crise » orchestrée en Ukraine en « agression russe », sans l’ombre d’une preuve. Du jour au lendemain le Commandant Suprême de l’OTAN et les sénateurs des États-Unis prennent des mesures contre une « agression russe » sans que personne n’en ait aucune preuve.
Avec l’Irak, la Libye et la Syrie, Washington a appris que Washington pouvait agir sur la base de mensonges éhontés. Aucun État, ni le Royaume-Uni, ni la France, ni l’Allemagne, ni l’Italie, ni les Pays-Bas, ni le Canada, ni l’Australie, ni le Mexique,ni la Nouvelle-Zélande, ni Israël, ou le Japon, ou Taïwan ou (ajoutez ici le pays de votre choix…) ne s’est levé pour demander à Washington de répondre de ses mensonges flagrants et de ses crimes de guerre. L’ONU a même accepté l’ensemble des mensonges grossiers et manifestes que Colin Powell a proférés devant l’ONU. Les inspecteurs de l’ONU chargés d’enquêter sur les armes de destruction massives avaient déjà réfuté toutes les affirmations de Powell. Et pourtant les lopettes de l’ONU ont donné le feu vert à une guerre dévastatrice.
La seule conclusion est que tous les pourris ont été payés. Les pourris peuvent toujours compter sur l’argent de Washington. Contre de l’argent, ils sont en train de liquider la civilisation au service de la guerre de Washington, guerre qui sera probablement nucléaire et annihilera toute vie sur Terre. L’argent des pourris brûlera avec eux.
Il n’est guère surprenant que Washington vise désormais la Russie. Le monde a donné à Washington carte blanche pour agir à sa guise. Nous en sommes à la troisième administration de criminels de guerre américains accueillis et honorés où qu’ils aillent. Les autres gouvernements continuent de rechercher les invitations à la Maison Blanche comme autant d’indices de leur propre valeur. Être reçu par des criminels de guerre est devenu le plus grand des honneurs. Même le président chinois vient à Washington pour recevoir l’adoubement de l’Empire du Mal. Le monde n’a pas remarqué les crimes de guerre de Washington contre la Serbie et n’a pas réagi quand Washington a alors traîné le président serbe, qui avait essayé d’empêcher que son pays soit mis en pièces par Washington, devant un tribunal comme criminel de guerre.
Le monde n’a fait aucun effort pour tenir Washington responsable de la destruction de l’Irak, de l’Afghanistan, de la Libye, et maintenant de la Syrie et de Gaza. Le monde n’a pas demandé que Washington arrête d’assassiner des gens au Pakistan et au Yémen, pays avec lesquels Washington n’est pas en guerre. Le monde regarde ailleurs quand Washington crée le Commandement des États-Unis pour l’Afrique. Le monde regarde ailleurs quand Washington envoie des armes mortelles à Israël avec lesquelles seront assassinés femmes et enfants du ghetto de Gaza. Washington vote des résolutions au Congrès applaudissant le meurtre des Palestiniens par Israël. Washington est habitué à ce que le monde lui donne carte blanche pour assassiner et mentir, et l’utilise actuellement contre la Russie.
Le président Poutine a fait le pari qu’en répondant à l’agression américaine en Ukraine sans provocation et d’une manière raisonnable, il démontrerait à l’Europe que la Russie n’est pas la cause du problème. Ce pari n’a pas porté ses fruits. Les pays européens sont des nations captives, incapables de penser et d’agir par elles-mêmes. Elles ploient devant la volonté de Washington. Pour l’essentiel, l’Europe est une non-entité qui suit les ordres de son maître. Si le gouvernement russe espère empêcher la guerre avec Washington, qui serait vraisemblablement la dernière pour la vie sur Terre, il doit agir maintenant et régler le problème ukrainien en acceptant la requête des provinces séparatistes : la réunification avec la Russie. Une fois votée la proposition de loi 2277, la Russie ne pourra sauver la situation sans une confrontation militaire avec les États-Unis, car l’Ukraine sera déclarée alliée des Américains.
Le pari de Poutine était raisonnable et responsable, mais l’Europe l’a laissé tomber. Si Poutine n’utilise pas la puissance russe pour mettre fin au problème ukrainien tant qu’il le peut, la prochaine action de Washington sera de lâcher la bride à ses centaines d’ONG (Organisations Non Gouvernementales) en Russie, dans le but d’accuser Poutine de trahison pour avoir abandonné les populations des anciennes provinces russes – que les responsables soviétiques ont de façon inconsidérée rattachées à l’Ukraine.
Le problème quand on est dirigeant, c’est que l’on hérite des problèmes suppurants laissés par ses prédécesseurs. Poutine, lui, est face aux problèmes légués par Eltsine. Eltsine a été un désastre pour la Russie. Il était la marionnette de Washington. Il n’est pas certain que la Russie survive aux erreurs d’Eltsine.
Si Washington parvient à ses fins, la Russie ne subsistera qu’en tant qu’État fantôche, marionnette des États-Unis.
Dans un éditorial précédent, j’ai décrit l’article de Foreign Affairs, le journal de la communauté washingtonienne des affaires étrangères, qui fait valoir l’argument selon lequel les États-Unis ont un tel avantage stratégique sur la Russie en ce moment qu’une “fenêtre d’opportunité” existe pour éliminer la Russie comme frein à l’hégémonie américaine, en lançant une frappe nucléaire préventive.
Il est presque certain que l’on est en train de dire à Obama que le président John F. Kennedy a eu cette opportunité mais ne l’a pas utilisée, et qu’Obama ne doit pas la laisser passer une seconde fois.
Comme Steven Starr l’a expliqué dans un éditorial invité, il n’y a pas de gagnants lors d’une guerre nucléaire. Même si les États-Unis échappent aux frappes de représailles, tout le monde mourra, quoi qu’il arrive.
L’opinion des néoconservateurs de Washington, qui contrôlent le gouvernement d’Obama, est qu’une guerre nucléaire peut être gagnée. Aucun expert ne soutient cette hypothèse mais ce sont les néocons qui sont au pouvoir, et non les experts.
Le peuple des États-Unis est aux abonnés absents. Il n’a aucune idée de son destin probable. Les Américains sont un peuple mal informé, préoccupé par leurs problèmes financiers et personnels croissants. Si les Européens ont une vision plus claire, ils ont décidé de vivre pour le moment avec l’argent de Washington.
La vie sur terre est confrontée à la lutte pour l’hégémonie de Washington dans l’indifférence générale du reste du monde.
Les Américains, préoccupés par les dettes non finançables de Washington et la viabilité de leur future pension de Sécurité Sociale, ne vivront pas assez longtemps pour en profiter.
Source : www.paulcraigroberts.org
 
Haut Bas