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François Riviére - Chiffres - L'Indépendant

Albera

USAPiste sérieux
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15 Septembre 2013
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@jmf : tout a fait d accord.
Ne pas oublier qu après le titre de 2009, goze a dû augmenter les salaires des joueurs qui ont prolongé pour qu ils restent à l usap.
Rivière a dû faire pareil cet été. Ceux qui ont résigné en 2019 doivent avoir une clause augmentant leur salaire en cas de remontée.
 

Tof

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19 Juin 2021
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Pourrais-tu me donner la définition de "Ben rivière il a sauvé le club"? Car financièrement le club perd toujours de l'argent (en cumulant les pertes il est même a des années de Goze), et sportivement nous sommes passé d'outsider en Top14 en jouant la Coupe d'Europe a club de ProD2 qui désormais va se battre pour le maintien en Top14. Donc financièrement statut-quo et sportivement régression.
Alors après effectivement il donne des garanties bancaires, mais avant lui d'autres le faisaient déjà sans pour autant le crier sur tous les toits (jusque au jour ou ils ne voulaient ou pouvaient plus et FR a fait son apparition a coup de "carnet d'adresse", "pas besoin d’appeler le banquier", etc...).
Concernant votre affirmation sur Goze (pourtant je ne suis pas fan de la gestion) si il a fait des chèques c'est qu'il avait les garanties bancaires (ce que demande la DNACG). Dans le cas contraire budget invalidé (et la commence véritablement les problémes).

J'ai l'impression que pour sauver le "soldat Riviére" il y a souvent confusion, interprétation, des réglements pour lui coller l'étiquette de "sauveur". Effectivement a une époque la DNACG a menacée le club de sanctions dont la relégation (à défaut d'être financière elle sera sportive sous la Présidence de FR et pas de PG ou MD. L’ironie de l’histoire.). Mais tant que le club (du moins l'actionnariat) apporte des garanties, il n'y a pas de sanctions (sinon le Stade Français serait en série et Biarritz en promotion honneur) et l'ancienne majorité a toujours répondu aux exigences et quand ils ne pouvaient pas il y a eu de nouveaux actionnaires pour venir "aider" afin d'avoir les garanties suffisantes (la aussi je suis pas fan de certains mais il faut reconnaitre qu'ils avaient répondu présent).

Le Président Riviére a des qualités, il est empathique, avenant, proche des supporters, et fait face seul (il a voulu) aux obligations qui lui incombent (comme d'autres avant lui). Mais lui coller l'étiquette du "sauveur" j'ai vraiment du mal à comprendre. Et sans être devin, je suis convaincu que sans FR la situation sportive du club (c'est le plus important) serait la même à savoir un club dans le Top20 du rugby Français mais qui naviguerait entre la 6iéme place de ProD2 et la 12iéme de Top14 à l'image de Agen, Oyonnax, Bayonne, Biarritz, ou Grenoble avec des budgets similaires. Car la réalité aujourd'hui (même si certains croient les paroles du Président) c'est que le club n'a pas les moyens financiers, les structures sportives, et donc l'effectif pour espérer être plus haut sur le moyen terme (plus de 3 ans). L'autre réalité est qu'une grande partie des supporters aiment les belles phrases, les belles promesses, et imaginent que demain viendra notre nouvelle belle décennie comme entre 2000 et 2012. L'espoir fait vivre, la réalité n'est pas tout à fait la même.
:raison:
 

Tof

USAPiste bavard
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19 Juin 2021
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On le sait tous, Rivière a repris un club soit-disant sain alors que les ardoises s'amoncelaient ici et là (combien il a dû sortir de sa poche pour assainir le club qui avait été si bien géré par les Dagrenat/Goze ?).
Tu plaisantes? A cette époque même le dernier paysan du fin fond du Vallespir savait que la situation financière du club n'était pas au beau fixe. Alors tu te doutes bien que Riviere le savait aussi.
Quand il prend le club, nous sommes 6ème et bien placés pour jouer l'Europe et les barrages. Du coup, il resigne, sur conseil de Deroeux, il prolonge le staff (dont un entraineur général que j'ai encore aujourd'hui du mal à nommer dont l'égo est proche de celui de Salviac ce qui va nous coûter notre place en TOP 14). Sauf que là, Guitoune puis Lopez se pètent, l'autre c*n de St André qui nous convoque notre capitaine (Guirado) pour le laisser cirer le banc, une espèce d'ambiance délétère s'installe entre les "protégés" du coach, les historiques et le reste de la troupe, une absence de remise en cause du gourou principal (qui aurait dû sauter dès février après le match contre le Racing), une loyauté sans faille du seul qui aurait pu nous sauver (Arlettaz) et une absence de prise de conscience (elle arrive trop tard) entrainent le club en Pro D2.

Dans tout ça, le seul tort de Rivière a été de faire confiance à ceux qui étaient sensés connaître assez le rugby. Lui imputer la relégation, c'est comme attribuer le titre au seul Goze : les deux ont "profité" du "travail" de leur prédécesseur (je ne compte pas le pauvre Besson, soyons sérieux un peu). Goze a stabilisé le groupe et renforcé un effectif de qualité pour remporter un titre que Dagrenat avait tutoyé de près en 2003 (Europe) et en 2004 (Brennus), Rivière pour plonger en Pro D2 et héritant d'un groupe disparate et d'un club à la dérive financièrement parlant. Le club n'avait plus de fric sinon pourquoi le président de l'époque (Goze) s'était vu sucrer son salaire par les actionnaires ? Si le club avait été si prospère que ça, pourquoi un illustre inconnu, non actionnaire et gérant de camping de son état (Besson), a été "désigné" président au départ de Goze par les actionnaires ? Personne ne voulait de la présidence, pourquoi ? Rappelez-vous des contrats non respectés (Cf. l'affaire des droits d'images de James Hook)
l'affaire 'Hook' c'est sous la présidence Rivière. de A jusqu'à Z. IDEM pour l'affaire 'Delpoux'. Rien que ces deux affaires c'est 800 000 boules soit quasiment le prix d'un Dan Carter édition 2009 (qu'on paye encore ajd dixit 9catalan...).

, des factures impayées à de nombreux fournisseurs (plus aucun traiteur ne voulait officier auprès des partenaires lors des matchs de peur de ne pas être payés), l'URSAFF qui n'était plus réglé (comment, pourquoi, c'est une autre histoire, mais recherchez les articles de presse de l'époque), des erreurs de stratégie dignes d'études de cas dans les écoles de commerces (la brasserie USAP du centre-ville voulue par Goze par exemple), bref, le tout cumulé aurait pu être fatal sans Rivière qui a réellement sauvé le club. Combien se seraient barrés en voyant ça ?

Donc avoir la critique facile pour accuser François Rivière de tous les mots alors qu' il n'a fait que subir les conneries des autres, c'est un raccourci trop simpliste.
Tu t'égares. Je crois pas qu'il y ait grand monde pour louer la gestion de Goze (moi je ne m'y risquerai pas en tout cas), mais occulter le fait que le président Riviere a lui aussi commis de graves irrégularités et autres mauvaises décisions qui ont plomber le club pendant une longue période, c'est faire preuve d'un manque d’honnêteté.
Des erreurs dans sa gestion du club (exemple avec le recrutement 2018), ok, mais lui imputer la relégation de 2014, sûrement pas.
Objectivement, c'est vrai. Mais quand on fait le rapprochement entre les promesses faites quelques mois auparavant et la relégation à l’arrivée...
Tous les présidents de l'USAP ont connu des échecs AINSI que des réussites, TOUS. Mais ajd le boss c'est Riviere. On doit faire avec lui mais je ne vois aucune raison d'être plus complaisant ou plus sévère avec lui qu'avec ses prédécesseurs.
 

Magicmany10

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C’est toujours comique ce sacro saint débat sur les présidents.
Sur les 30 dernières années, pourtant,il ne peut pas y avoir de débats pour les vrais connaisseurs de l’usap.
Dagrenat est sans aucun conteste celui qui a permis à l’usap d’être ce qu’elle a été jusqu’en 2010.
Il est celui à qui on doit tout.

Goze a coulé le club comme on l’avait prédit dès son élection. Pour ceux qui le connaissaient c’etait tellement évident. J’avais donné 5 ans avant une descente.

Rivière n’est pas le meilleur mais il est celui qui a permis de sauver le club quand il était en ruine. Et qui reconstruit avec ses moyens. Il est en passe de réussir quelque chose d’intéressant.
 

jeancat

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Pourrais-tu me donner la définition de "Ben rivière il a sauvé le club"? Car financièrement le club perd toujours de l'argent (en cumulant les pertes il est même a des années de Goze), et sportivement nous sommes passé d'outsider en Top14 en jouant la Coupe d'Europe a club de ProD2 qui désormais va se battre pour le maintien en Top14. Donc financièrement statut-quo et sportivement régression.
Alors après effectivement il donne des garanties bancaires, mais avant lui d'autres le faisaient déjà sans pour autant le crier sur tous les toits (jusque au jour ou ils ne voulaient ou pouvaient plus et FR a fait son apparition a coup de "carnet d'adresse", "pas besoin d’appeler le banquier", etc...).
Concernant votre affirmation sur Goze (pourtant je ne suis pas fan de la gestion) si il a fait des chèques c'est qu'il avait les garanties bancaires (ce que demande la DNACG). Dans le cas contraire budget invalidé (et la commence véritablement les problémes).

J'ai l'impression que pour sauver le "soldat Riviére" il y a souvent confusion, interprétation, des réglements pour lui coller l'étiquette de "sauveur". Effectivement a une époque la DNACG a menacée le club de sanctions dont la relégation (à défaut d'être financière elle sera sportive sous la Présidence de FR et pas de PG ou MD. L’ironie de l’histoire.). Mais tant que le club (du moins l'actionnariat) apporte des garanties, il n'y a pas de sanctions (sinon le Stade Français serait en série et Biarritz en promotion honneur) et l'ancienne majorité a toujours répondu aux exigences et quand ils ne pouvaient pas il y a eu de nouveaux actionnaires pour venir "aider" afin d'avoir les garanties suffisantes (la aussi je suis pas fan de certains mais il faut reconnaitre qu'ils avaient répondu présent).

Le Président Riviére a des qualités, il est empathique, avenant, proche des supporters, et fait face seul (il a voulu) aux obligations qui lui incombent (comme d'autres avant lui). Mais lui coller l'étiquette du "sauveur" j'ai vraiment du mal à comprendre. Et sans être devin, je suis convaincu que sans FR la situation sportive du club (c'est le plus important) serait la même à savoir un club dans le Top20 du rugby Français mais qui naviguerait entre la 6iéme place de ProD2 et la 12iéme de Top14 à l'image de Agen, Oyonnax, Bayonne, Biarritz, ou Grenoble avec des budgets similaires. Car la réalité aujourd'hui (même si certains croient les paroles du Président) c'est que le club n'a pas les moyens financiers, les structures sportives, et donc l'effectif pour espérer être plus haut sur le moyen terme (plus de 3 ans). L'autre réalité est qu'une grande partie des supporters aiment les belles phrases, les belles promesses, et imaginent que demain viendra notre nouvelle belle décennie comme entre 2000 et 2012. L'espoir fait vivre, la réalité n'est pas tout à fait la même.
Ben, sauver le club ça a été de mettre quelques millions pour boucher des trous.
Le cub perd de l’argent et il continue à mettre quelques millions chaque année. C'est facile à faire sans doutes, mais il n'y a pas foule pour faire la même chose.
 

usapmesquemai

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Et on en est où du sponsor pété de thunes qui devait débarquer pour nous aider ? C'était du flan ou c'est moi qui ai mal compris ?
 

jfm66

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Ben, sauver le club ça a été de mettre quelques millions pour boucher des trous.
Le cub perd de l’argent et il continue à mettre quelques millions chaque année. C'est facile à faire sans doutes, mais il n'y a pas foule pour faire la même chose.
Il faudrait reprendre à la genèse de l'histoire. Avant de prendre le contrôle du club, FR fait réaliser un audit, dans l'audit il apparait que le club a des déficits (comme beaucoup de clubs, même la grand RCT de Boudgellal perdait de l'argent). A la suite de l'audit et donc après avoir consulté les comptes de l'entreprise (le club) il a décidé de récupérer le club et de facto le passif (comme dans n'importe qu'elle entreprise privé tu prends les actifs et les passifs). Qu'il est minimisé le passif c'est un choix ou une erreur. Mais il n'a jamais eu l'obligation de reprendre le club, ou d'avoir eu un flingue sur la tempe pour le faire. Il a mit des millions pour racheter des parts à d'autres, mais pour boucher les trous c'est une autre histoire, puisque apporter des garanties bancaires (chèques de cautions à la DNACG) n'est pas signe de "boucher des trous" mais plutôt de donner plus de temps au club pour retomber sur ses pattes. Qu’après il n'est pas pu redresser le club, effectivement il est possible qu'il y perde.
Pour les "trous" la aussi il faut distinguer ceux du passé, a mettre à l’actif de l'ancienne direction (Brasserie), et ceux sous sa direction (licenciement de Delpoux, non paiement des congés et droits commerciaux a certains joueurs comme Hook, etc....). De plus le record historique de déficit du club en une saison (+ de 2 millions) est à mettre a son seul actif suite a une succession d'erreurs (mais tant qu'il fait son job d'actionnaire rien a redire).

De plus si le club perd de l'argent c'est de la faute de qui? Qui réalise un budget depuis 8 ans qui ne sera jamais respecté? Qui gonfle volontairement le budget? C'est le Président après validation de l’actionnariat. Et il se trouve qu'il s'agit de la seule et unique même personne contrairement aux anciens Présidents du club qui devaient rendre des comptes (PG en a payé le prix suite a un déficit important). Pour faire simple chaque année en début d'exercice FR accepte que le club perde 1 a 2 millions (relire itw MD) et sait très bien qu'à la fin il devra combler une partie du trou qu'il a fait. C'est un choix, parfaitement respectable, et tant qu'il arrive a le faire nous sommes chanceux. Mais il pourrait très bien y avoir une autre majorité, qui elle décide d'avoir des comptes à l'équilibre (comme sous l’ère Dagrenat et Goze) sans pour autant avoir un impact sur les résultats sportifs. D’où les tensions avec certains actionnaires et le départ de l'immense majorité. Le Président en réalité fait juste face a ses responsabilités d'actionnaire majoritaire comme le faisait d'autres avant lui et le feront d'autres après lui.
 
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Bleue et soleil

USAPiste sérieux
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Pourrais-tu me donner la définition de "Ben rivière il a sauvé le club"? Car financièrement le club perd toujours de l'argent (en cumulant les pertes il est même a des années de Goze), et sportivement nous sommes passé d'outsider en Top14 en jouant la Coupe d'Europe a club de ProD2 qui désormais va se battre pour le maintien en Top14. Donc financièrement statut-quo et sportivement régression.
Alors après effectivement il donne des garanties bancaires, mais avant lui d'autres le faisaient déjà sans pour autant le crier sur tous les toits (jusque au jour ou ils ne voulaient ou pouvaient plus et FR a fait son apparition a coup de "carnet d'adresse", "pas besoin d’appeler le banquier", etc...).
Concernant votre affirmation sur Goze (pourtant je ne suis pas fan de la gestion) si il a fait des chèques c'est qu'il avait les garanties bancaires (ce que demande la DNACG). Dans le cas contraire budget invalidé (et la commence véritablement les problémes).

J'ai l'impression que pour sauver le "soldat Riviére" il y a souvent confusion, interprétation, des réglements pour lui coller l'étiquette de "sauveur". Effectivement a une époque la DNACG a menacée le club de sanctions dont la relégation (à défaut d'être financière elle sera sportive sous la Présidence de FR et pas de PG ou MD. L’ironie de l’histoire.). Mais tant que le club (du moins l'actionnariat) apporte des garanties, il n'y a pas de sanctions (sinon le Stade Français serait en série et Biarritz en promotion honneur) et l'ancienne majorité a toujours répondu aux exigences et quand ils ne pouvaient pas il y a eu de nouveaux actionnaires pour venir "aider" afin d'avoir les garanties suffisantes (la aussi je suis pas fan de certains mais il faut reconnaitre qu'ils avaient répondu présent).

Le Président Riviére a des qualités, il est empathique, avenant, proche des supporters, et fait face seul (il a voulu) aux obligations qui lui incombent (comme d'autres avant lui). Mais lui coller l'étiquette du "sauveur" j'ai vraiment du mal à comprendre. Et sans être devin, je suis convaincu que sans FR la situation sportive du club (c'est le plus important) serait la même à savoir un club dans le Top20 du rugby Français mais qui naviguerait entre la 6iéme place de ProD2 et la 12iéme de Top14 à l'image de Agen, Oyonnax, Bayonne, Biarritz, ou Grenoble avec des budgets similaires. Car la réalité aujourd'hui (même si certains croient les paroles du Président) c'est que le club n'a pas les moyens financiers, les structures sportives, et donc l'effectif pour espérer être plus haut sur le moyen terme (plus de 3 ans). L'autre réalité est qu'une grande partie des supporters aiment les belles phrases, les belles promesses, et imaginent que demain viendra notre nouvelle belle décennie comme entre 2000 et 2012. L'espoir fait vivre, la réalité n'est pas tout à fait la même.
Et on en est où du sponsor pété de thunes qui devait débarquer pour nous aider ? C'était du flan ou c'est moi qui ai mal compris ?
le probleme avec F R c est les chiffres et les promesses annoncées , sur les chiffres annoncés ( 20 millions d euros en 2018 , etc…) je pense que tous les supporteurs ont compris ….,aussi je ne lui fait pas du tout confiance sur les chiffres annoncés pour les dettes du club . En résumé le club avait il des dettes : oui ; dettes énormes : non , seule la dernière année de Goze est déficitaire ( a consulter sur le résultat des sociétés ) , l énorme conner…de Goze est la brasserie ( pour l urssaf la majorité des clubs ont été redressé , à part en partie toulon ) . FR a en effet stabilisé le club , notre place entre le 13 éme du Top 14 et les 6 premiers de D2 , je lui en sais gré , mais ne rêvons pas il s est trop isolé au niveau départemental pour augmenter le budget , les augmentations du budget sortent de sa poche ( les actionnaires historiques prennent encore des hospitalités , une loge 50000 euros hors tva mais ne participent plus aux augmentations de capital ) . D un autre coté personne ne se présente pour prendre la suite , faisons , nous supporteurs le maximum pour aider le club les présidents passent ; les supporteurs poussent derrière l équipe
 
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