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Effectif saison 2022/2023 : le point !

jepo66

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Du côté du forum de Brive , ils disent que les négociations prennent du temps car Brive ,Bayonne,Pau, et Usap sont sur les mêmes joueurs et qu’on était en balance avec eux pour Marcel Van Der Wer l’ancien pilier de Toulon et qu’il a choisi Brive.
 

9catalan

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Il faut absolument un pilier droit et un arrière, sinon on aura du mal à exister en top 14. Et de très haut niveau !
Oui en effet...après le club parle d'un arrière et si on a un bon 15 tant mieux. Mais en 15 on a
- Dubois, excellente saison en top 14, il a bien progressé au niveau du jeu au pied. Ne fait que de très rares erreur de choix de gestion, porte un danger réel en attaque. Solide en défense en 15. ( Une erreur face à Toulouse, mais c'est une erreur collective, il monte en pointe pour tuer l'action mais personne fait la bascule derrière).
- tedder, pour ses rares prestations en 15 ont été très aboutis avec nous
- Mcintyre, excellente perf en 15 récente en super Rugby
- Goutard, pépite de pro D2, gros coup de pompe, extrêmement rapide, formation de 10 et ça se sent dabs le jeu ( belle passe, décale bien ses partenaires, bons gestionnaires).
- ainsi que forner et darrelatour qui survolent le championnat espoir a chaque fois que le les regardes en tout cas. Entrée en challenge cup avec deux belles actions défensives pour forner.
Il y aussi la solution Acebes, mais on est dans l'ordre du dépannage.
Si on prend un bon 15 très bien, mais pas sur non plus que ce soit le poste le plus critique.
 

9catalan

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Du côté du forum de Brive , ils disent que les négociations prennent du temps car Brive ,Bayonne,Pau, et Usap sont sur les mêmes joueurs et qu’on était en balance avec eux pour Marcel Van Der Wer l’ancien pilier de Toulon et qu’il a choisi Brive.
C'est ce que j'avais entendu par ici aussi... Ça comfirme qu'on est sur du lourd sur plusieurs aspects :
- van der Merwe, c'est du lourd
- et Brive cherche du lourd avec ses nouveaux investisseurs
 

9catalan

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  • Demi de Mêlée : Ecochard®, Degmache, Rodor®, Landajo

  • Demi d'ouverture : Tedder®, Mcintyre®, Fernandez®, Rodor, Goutard, Perez®
  • Centre De La Fuente*, Taumpeopau*, Wiliame, Saiwalau, Acebes, Tisley, Dugivalu, Fernandez
  • Aile : Acebes, Tisley, Dugivalu, Saiwalau, Williame, Dubois, Séguéla , darrelatour, forner®
  • Arrière : Goutard®, Dubois, Mcintyre, Tedder, Acebes, Darrelatour, Forner
Les mecs qui sont comptés à d'autres postes mais qui peuvent dépanner à ce poste
Les espoirs
*
Les internationaux
® Les buteurs
Les mecs formés, où essentiellement utilisés à ce poste
 

9catalan

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Surtout que avec Lam, Halanokounaka, Faasalele, Lemalu, Oviedo, de la Fuente, Taumeopau, Tisley. On a déjà 8 non jiff si on veut faire la plus grosse équipe possible. Et en plus, mahu, Eru, Mcintyre, Wiliame.. ils vont en faire des feuilles. Donc, est ce que un gros 15 non jiff c'est une bonne idée ? Faut réussir à faire une moyenne de 15 jiff par feuille, et donc de 8 non jiff par feuille. Surtout que la on aura plus Jaminet qui nous faisait du +1 sur chaque feuille.
Je pense que déjà on doit devoir aligner un 23 types jiff et intéressant si on veut être compétitif.
Pour l'instant ça ressemblait à :
1- Lotrian 2- Tadjer 3-Joly
4- Labouteley 5- Moreaux
6- Bachelier 8- Galletier 7- Brazo
9- Ecochard 10- Tedder
11- Acebes 12- Dugivalu 13- Saiwalau 14- Dubois
15- Goutard
16- Velarte 17- Tetrashvilli 18- Ramasibana 19- Ugena 20-Degmache 21- Rodor 22-Fernandez 23- Chiocci.
C'est beaucoup mieux que la compo type jiff type l'an dernier à la même époque. Mais c'est pas encore le grand bleu absolu.
Est ce que un centre ajiff sur le long terme ça nous apporterait pas plus que une star non jiff en 15? Parce que l'an prochain il faudra avoir un non jiff de moins encore et ainsi desuite.
C'est pas une question condescendante loin de là, je n'ai aucune idée de la réponse. Et je rejoint Clement, si Goutard vient chez nous et pas à Castres ou à Lyon il a des raisons, dont sûrement le temps de jeu. Si Goutard comfirme, que Dubois reste à ce niveau en progressant sous les ballons haut. En sachant que tedder ou Mcintyre joue et bien à ce poste, on a ce qu'il faut pour faire aussi bien que cette année voir mieux sur ce poste.
Par contre quand de la Fuente va partir, Taumeopau aussi, on sait pas encore combien de match on va jouer sans, mais ça va faire mal. Acebes et Tisley ont de mieux en mieux dépanner à ce poste jusqu'a devenir des solutions tout à fait envisageable. Je pourrais envoyer les vidéos de certains essais de l'Usap, pour illustrer le travail de Delguy, et c'est ce profil qu'il risque de nous manquer fortement. Banks a ce côté dangereux, mais aussi gros coup de pied. Si il l'apporte depuis le poste de 15 c'est bien, ça demandera quelques adaptations mais ça sera bien. Mais il nous faudrait un joueur qui apporte ça.
 

fabrice

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Assez d'accord avec 9 catalan sur le poste d'arrière, mise à part une star apportant une grosse plus-value, je ne vois pas trop l'intérêt, quelques joueurs corrects (Goutard, Mc Intyre, Dubois) peuvent occuper le poste plutôt qu'user le banc ou les tribunes.
A choisir, je préférerais l'arrivée d'un centre où nous n'avons que deux valeurs sûres (on ignore ce que donnent Williame ou Sawailau), plutôt vieillissantes et susceptibles d'absences internationales, même si Tisley peut dépanner.
Je pense qu'il faut arrêter de rêver à un recrutement en nombre ou de stars, vu nos moyens : un "3"et un bon centre me semblent prioritaires sinon indispensables. Pour le reste (2e ou 3e ligne), ce ne serait que du bonus
 

Gamaelmo

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  • Demi de Mêlée : Ecochard®, Degmache, Rodor®, Landajo
  • Demi d'ouverture : Tedder®, Mcintyre®, Fernandez®, Rodor, Goutard, Perez®
  • Centre De La Fuente*, Taumpeopau*, Wiliame, Saiwalau, Acebes, Tisley, Dugivalu, Fernandez
  • Aile : Acebes, Tisley, Dugivalu, Saiwalau, Williame, Dubois, Séguéla , darrelatour, forner®
  • Arrière : Goutard®, Dubois, Mcintyre, Tedder, Acebes, Darrelatour, Forner
Les mecs qui sont comptés à d'autres postes mais qui peuvent dépanner à ce poste
Les espoirs
*
Les internationaux
® Les buteurs
Les mecs formés, où essentiellement utilisés à ce poste
Du coup pour moi il manque un centre punsheur (espérons wiliame) et un 15 très sur a mon sens.
 

9catalan

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Au début je pensais que Delguy n'avait pas joué face à Castres, Bordeaux, et n'était même pas sur la feuille contre bordeaux par sanction. Alors peut etre, mais pas que.
- Castres défend comme une équipe de pro d2 dans le style de défense. C'est à dire beaucoup de 1 contre 1 et ils ne prennent pas le risque de laisser des surnombres ou des grands espaces sur la largueur. Pour cela ils combattent comme des chiens dans les rucks, et se base sur une des plus grosses défenses en terme de plaquages réussis du championnat. Mais face à ce style de défense en place, un delguy ne sert pas énormément. C'est même plutot une arme retourné contre toi. (Aprés la défense de castres touche ses limites quand il tombe contre les buldozers toulousains ou rochelais. C'est pas pour rien que leur équipe type a pris 41-0 au Wallon. Heureusement pour eux que ils ont chopé un montpellier bis, le racing, toulouse, clermont sous la pluie, c'est pas pour rien que ils ont pris 3 essais en 15 minutes chez eux face à la rochelle... Et le pire c'est que leur est stéréotypé pour les phases finales. Si toulouse refuse de se découvrir ils vont renter dans leur jeu. )

-Contre bordeaux c'est un peu le même probléme mais c'est trés différent.Eux au contraire ont un style un peu futuristes. Surtout chez nous. 5 deuxiéme ligne mobile, pas de combat ou peu dans les rucks, et la largeur toujours prises. Pas le souvenir de les avoir vu beaucoup défendre en position de sous nombre. Ils r'attendent avec leur densité comme un étau. Sauf que le manque de combat dans les rucks nous a permis de nous illustrer dans l'axe. J'en avais parlé ici avant le match, la compo d'urios sur le papier était trés étonnante. D'ailleurs pour la premiére fois de la saison on a vu un petit coup de pied pardessus un ruck.

- Contre mont de marsan on retombe sur le meme probléme que face à castres, la défense homme à homme sur la largeur. D'ailleurs meme quand ils étaient fumés il y avait pas tellement de surnombre.
 
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