Effectif saison 2022/2023 : le point !

[matemale]

Une simple semaine sans parler de recrutement, passé ou futur, réalisé ou espéré, c'est possible ?

Tu veux parler des perf de Landajo à la place?

 

[Rotja]

Au niveau des bons coups jiffs en fin de contrat en top 14 et en pro d2 il y a :
-Cramond, Ceccarelli, Cody Thomas, Lebas, Galala, Douglas, Guillamon, Onambélé,Tiberhgien, Tanguy, Plisson, Bastareaud ( une derniére avec son expérience pour remplacer chouly? j'aimerai pas trop ), Laporte, Arroyo, Da Silva, Godener, Maestri ( j'aimerai pas trop non plus), Ali Oz, Laborde, Dacharry, Smaili, Tolofua, Ainu'u, Youyouttes, Delibes, Belan, Muscarditz, Germain, Zenon, Berruyer, Capuozzo, Trouiloud, Desaubiés, Manukula, Malafosse, Sousa, Mathy, N jewel, Fabrégue, Cotte, Camou, Cazenave, Sanday, Herjean, Blanchard, Rabut, Dridi.
Et au niveau des joueurs qui ne paraissent pas dans non moyens et ce serai donc de trés gros (beau ) coup :
-Beheregaray, Lambey, Chouzenoux, Setiano, Heriteau, Le roux, Retiére, Lanen, Fisher, Beria
Et une mention pour les non jiffs :
-Beale, les 2 arnold, Tekori , Nainai Williams, Mallia, Vito, Liebenrberg, Botia, N'gatai, Isa, Champion De Crespigny, Bosch, Herrera.
En rappelant que nous avons encore Kubri, Halnoukounka, Lam, Tadjer, Mahu, Eru, Labouteley, Brazo, Bachlier, Lemalu, Ecochard, Pujol, Farnoux en fin de contrat. Que il va falloir remplacer Jaminet, Chouly, Chateau, un 10 car on risque de voir rodor en 9.
On a Chiocci qui devrait remplacer un pilier droit aprés le retour de tetrashvilli. Jincharatdze sera il compté comme un pilier au point de considérer que avec Joly, Jincha, Chiocci, Fakatika nous serons complet à droite ?
Est ce que on va prolonger Tadjer qui revient de blessure à 32 ans ? Au vu de ses matchs j'éspere que oui. Lam et son statut non jiff, ses 32 ans et ses blessures récrurentes?
Au vu de l'entrée de eru la question ne se pose pas trop. Mahu a mis du temps à progresser, mais qui calera aussi bien la mélée mettra de telle tubes et régnera sur la touche pour ce prix la ? Labouteley voudra t'il encore de nous ? Vu lundi c'est rugby du 13/12 oui.
Est ce que Bachelier voudra encore de l'usap? j'ai l'impression que oui mais on ne peut jamais savoir... Lemalu a mis un peu de temps à se mettre au niveau, mais maintenant que il y est, en défense, en attaque, dans le jeu pourquoi se passer de ses services? Brazo fait le bouleau comme il faut, il est jiff, j'éspére une prolongation.
Derrieré Goodbye ecochard, dubois, farnoux...
Qui de notre génération magnifique peut il intégrer doucement la une ? Fakatika, Berguet, Montgaillard, Taofifenua,Marin, Maafu, Ramasasibana, Bertheau,Montagne , Perez, Vaitulukina ( qui a déja deux feuilles), seguela, plana ?
Nous aurions donc si tout se passe bien les départs de chouly, chateau, halanokounaka, Kubri, Ecochard, Pujol, Farnoux, Jaminet et je pense lam ou tadjer,( mais entre le rapport qualité/ capacité d'enchainer les matchs/ jiff plutot lam )à compenser.
Je pense que entre maafu et bertheau on peut remplacer chateau.
La prolongation de Jincha, l'arrivée de chiocci et fakatika compenseront kubri et hala ( sans doute, je craint que on y perde au change, mais que on économise pas mal parce que 2 bon piliers droits c'est trés cher).
La prolongation de rodor compense le départ de ecochard, mais ouvre une place à l'ouverture.
Au vu des prestations de dubois, la polyvalence de tedder et fernandez, farnoux peut ne pas etre remplacer.
Pujol, par les montées progressives de Plana, Seguela, décalage de acebes définitif j'éspére à l'aile, explosion de dugivalu.
Un remplacant pour Jaminet.
Il nous faut donc, un troisiéme ligne, un 15, un 10, un 2.
Et on se dégraisse du salaire de chateau, chouly, hala, kubri, lam, ecochard, pujol, farnoux, jaminet. et suchier qui est parti aprés la période de transfert.
Bon évidement sur la prolongation Jincha, Rodor, Labouteley, Bahchelier, Dugivalu, Brazo vont prendre un peu plus. Mais au vu des ages tadjer, eru, acebes, faasalele, lemalu un peu moins.
Donc on revient sur ce que j'avais dit y a un moment, meme si on des rapiats, le fait de pouvoir compter sur nos espoirs, et d'avoir un effectif trés profond ( on est une des équipes avec le plus de contrat ) nous donne une manne finnanciére importante pour la saison prochaine.
En meme temps normal on remplace 10 joueurs par 4. Mais c'est parce que on peut compter sur dubois, dugivalu, rodor et jincharatdze(apparement), velarte...
On aura donc Faasalele, Mahu, Eru, Cavubati, Oviedo, Lemalu, Landajo, Wiliame, De la fuente, Taumeopau, Delguy comme non jiff. Soit 11, sur 15 permis. ( 16 la premiére année moins un chaque année jusqu'à etre au quota des autres.)
Si on refait le calcul,
masse salariale de 6,5M€, 35 joueurs. Donc un salaire moyen de 15 457€/mois.
10 départs, libére 154760€/ mois d'envellope. Sans compter les salaires libérés par chateau et suchier.
Le salaire de Chiocci doit etre amorti par la sécu pour tetra et tadjer, et une partie du salaire de chateau et suchier.
L'indemités de jaminet minimale serait de 370k€, soit le salaire moyen sur deux ans.
Une fois les charges patronales déduites, ca fait 10k€ en plus au minimum dans l'envellope.
Soit 165k€/mois pour 4 joueurs. 41 000 EUROS/mois pour les 4 joueurs. Evidement c'est complétement faux, mais c'est pour donner une idée du fait que on est pas si pauvre que ca. Et que y a de quoi aller chercher un talon, un troisiéme ligne et un 10 qui nous ferons passer le cap. A y etre si on prend un pilier droit en plus je suis pas contre.

Gaffe aux effets secondaires.

 

[jfm66]

Je pourrais faire que la MaJ du tableau début janvier. Désolé

 

[jfm66]

Moi qui regarde pas mal la pro D2, je suis assez impressionné par Séguéla de Colomiers, a mon avis plus de potentiel que Coly, et pour le coup un vrai polyvalent 9/10, vif avec un excellent jeu au pied.
Avec les non jiffs, Holder, tuculet et Lydon.
On peut aussi rajouter Robertson de Narbonne, Jones de Carcassonne, et Reynolds de Nevers.
Au rayon des bons joueurs à Nevers j'aime aussi beaucoup amba diang, Kylian Jaminet, Joris Cazenave et évidemment Romaric camou.
Il y a aussi belan de Provence qui a payé le fait de sa sous exposition à Toulouse, mais qui a un niveau nettement au dessus de la pro D2.
Y aussi massip et germain comme gros buteur et arrière intéressant dans le jeu.
Naituvi est aussi une perle ça m'étonne que les gros ne se l'arrache pas.
Charlie Cassang d'Oyonnax enchaîne de sacré match.
Thierry Futeu est vraiment pas mal mais je crois que a gauche on est bon.
Geledan d'Oyonnax et orioli avec son expérience serait pas de mauvaises recrues non plus

Je suis également là ProD2 et à mon sens entre Coly et Séguéla il y a une classe d’écart. Même si je reconnais que le joueur de Colomiers est plutôt bon.

Concernant les noms que vous évoquez ici comme hypothétique recrutement il faut pas oublier que nous avons un centre de formation, une équipe espoir, et que cela fonctionne plutôt très bien depuis quelques temps.

Le club a par exemple fait signer un contrat espoir-pro au polyvalent ouvreur-arrière Alexandre Perez jusqu’en 2025, je préfère que le club mise sur lui qu’un Massip même si il a une belle régularité au but. Sans oublier que le jeune 3/4 Ethan Randle, le jeune talonneur Victor Montgaillard, et le seconde ligne Samuel M’foudi (première convocation) viennent d’être sélectionné en EDF -20.
Que Bertheau a fait un match très intéressant contre les Dragons sans oublier Tuilagi qui est en prêt a Carcassonne et d’autres qui gravitent autour de l’équipe première comme Jeune-Joly, Plana, Berguet, etc....

Je pense que si il faut chercher à l’extérieur un un jeune JIFF il doit avoir un potentiel énorme, en tout cas meilleur que nos jeunes, sinon le message envoyé à nos jeunes ne serait pas top. C’est pour cela par exemple que je ne suis pas fan d’un recrutement type Sawailau pour de nombreuses raisons (blessures, manque de régularité, de sérieux dans l’hygiène de vie) alors que nous avons à l’aile un jeune Plana ou Seguela (même si profil différent que Sawailau) avec de la qualité. A l’exemple opposé j’arrive à comprendre le recrutement d’un Delguy qui a un niveau international et qui apportera de l’expérience à nos jeunes.
Je sais que peu pense comme moi, que le recrutement extérieur c’est du positif, et même si je n’ai aucune compétence d’entraîneur et même si je sais qu’il est impossible d’avoir chaque saison des jeunes qui montent en équipe première, et avec tout le respect que j’ai pour Cavubati, Mahu ou Sawailau, même si ils sont parfois performants je trouve que c’est un échec pour notre formation dans la mesure où un jeune Ramasabina est très très bon chez les espoirs et mériterait sans doute sa chance en équipe première. Autant quand le club va chercher un Chiocci, un DLF, Delguy, et même un Landajo (même si pour le moment c’est un échec) et d’autres, je comprends la plus-value mais pour ceux que je cite au dessus (Cavubati, Mahu, Sawailau), par rapport à certains de nos meilleurs jeunes, je trouve que la plus-value est très limitée (et en plus il s’agit pour deux d’entre eux des joueurs NON JIFF). C’est mon avis.

 

[Juliano66]

Forner c'est ce nom qu'il ne faut pas oublier. Il a bien plus de potentiel qu'un Perez ou Randle. D'ici 2 ans, ce jeune frappera à l'équipe première. Sa qualité de frappe est très bonne et il a des cannes le type.

 

[Zinzan66]

Je suis également là ProD2 et à mon sens entre Coly et Séguéla il y a une classe d’écart. Même si je reconnais que le joueur de Colomiers est plutôt bon.

Concernant les noms que vous évoquez ici comme hypothétique recrutement il faut pas oublier que nous avons un centre de formation, une équipe espoir, et que cela fonctionne plutôt très bien depuis quelques temps.

Le club a par exemple fait signer un contrat espoir-pro au polyvalent ouvreur-arrière Alexandre Perez jusqu’en 2025, je préfère que le club mise sur lui qu’un Massip même si il a une belle régularité au but. Sans oublier que le jeune 3/4 Ethan Randle, le jeune talonneur Victor Montgaillard, et le seconde ligne Samuel M’foudi (première convocation) viennent d’être sélectionné en EDF -20.
Que Bertheau a fait un match très intéressant contre les Dragons sans oublier Tuilagi qui est en prêt a Carcassonne et d’autres qui gravitent autour de l’équipe première comme Jeune-Joly, Plana, Berguet, etc....

Je pense que si il faut chercher à l’extérieur un un jeune JIFF il doit avoir un potentiel énorme, en tout cas meilleur que nos jeunes, sinon le message envoyé à nos jeunes ne serait pas top. C’est pour cela par exemple que je ne suis pas fan d’un recrutement type Sawailau pour de nombreuses raisons (blessures, manque de régularité, de sérieux dans l’hygiène de vie) alors que nous avons à l’aile un jeune Plana ou Seguela (même si profil différent que Sawailau) avec de la qualité. A l’exemple opposé j’arrive à comprendre le recrutement d’un Delguy qui a un niveau international et qui apportera de l’expérience à nos jeunes.
Je sais que peu pense comme moi, que le recrutement extérieur c’est du positif, et même si je n’ai aucune compétence d’entraîneur et même si je sais qu’il est impossible d’avoir chaque saison des jeunes qui montent en équipe première, et avec tout le respect que j’ai pour Cavubati, Mahu ou Sawailau, même si ils sont parfois performants je trouve que c’est un échec pour notre formation dans la mesure où un jeune Ramasabina est très très bon chez les espoirs et mériterait sans doute sa chance en équipe première. Autant quand le club va chercher un Chiocci, un DLF, Delguy, et même un Landajo (même si pour le moment c’est un échec) et d’autres, je comprends la plus-value mais pour ceux que je cite au dessus (Cavubati, Mahu, Sawailau), par rapport à certains de nos meilleurs jeunes, je trouve que la plus-value est très limitée (et en plus il s’agit pour deux d’entre eux des joueurs NON JIFF). C’est mon avis.

Je suis tout à fait d accord avec toi. Bravo

 

[koenig]

Je suis également là ProD2 et à mon sens entre Coly et Séguéla il y a une classe d’écart. Même si je reconnais que le joueur de Colomiers est plutôt bon.

Concernant les noms que vous évoquez ici comme hypothétique recrutement il faut pas oublier que nous avons un centre de formation, une équipe espoir, et que cela fonctionne plutôt très bien depuis quelques temps.

Le club a par exemple fait signer un contrat espoir-pro au polyvalent ouvreur-arrière Alexandre Perez jusqu’en 2025, je préfère que le club mise sur lui qu’un Massip même si il a une belle régularité au but. Sans oublier que le jeune 3/4 Ethan Randle, le jeune talonneur Victor Montgaillard, et le seconde ligne Samuel M’foudi (première convocation) viennent d’être sélectionné en EDF -20.
Que Bertheau a fait un match très intéressant contre les Dragons sans oublier Tuilagi qui est en prêt a Carcassonne et d’autres qui gravitent autour de l’équipe première comme Jeune-Joly, Plana, Berguet, etc....

Je pense que si il faut chercher à l’extérieur un un jeune JIFF il doit avoir un potentiel énorme, en tout cas meilleur que nos jeunes, sinon le message envoyé à nos jeunes ne serait pas top. C’est pour cela par exemple que je ne suis pas fan d’un recrutement type Sawailau pour de nombreuses raisons (blessures, manque de régularité, de sérieux dans l’hygiène de vie) alors que nous avons à l’aile un jeune Plana ou Seguela (même si profil différent que Sawailau) avec de la qualité. A l’exemple opposé j’arrive à comprendre le recrutement d’un Delguy qui a un niveau international et qui apportera de l’expérience à nos jeunes.
Je sais que peu pense comme moi, que le recrutement extérieur c’est du positif, et même si je n’ai aucune compétence d’entraîneur et même si je sais qu’il est impossible d’avoir chaque saison des jeunes qui montent en équipe première, et avec tout le respect que j’ai pour Cavubati, Mahu ou Sawailau, même si ils sont parfois performants je trouve que c’est un échec pour notre formation dans la mesure où un jeune Ramasabina est très très bon chez les espoirs et mériterait sans doute sa chance en équipe première. Autant quand le club va chercher un Chiocci, un DLF, Delguy, et même un Landajo (même si pour le moment c’est un échec) et d’autres, je comprends la plus-value mais pour ceux que je cite au dessus (Cavubati, Mahu, Sawailau), par rapport à certains de nos meilleurs jeunes, je trouve que la plus-value est très limitée (et en plus il s’agit pour deux d’entre eux des joueurs NON JIFF). C’est mon avis.

Cavubati et Landajo ils auraient pas le même agent ?

 

[jfm66]

Forner c'est ce nom qu'il ne faut pas oublier. Il a bien plus de potentiel qu'un Perez ou Randle. D'ici 2 ans, ce jeune frappera à l'équipe première. Sa qualité de frappe est très bonne et il a des cannes le type.

J’ai pas eu l’occasion de le suivre régulièrement pour m’exprimer sur lui mais je veux bien vous croire.

Cavubati et Landajo ils auraient pas le même agent ?

Aucune idée.
Autant pour Landajo c’était la solution bis en cas de défection de Cubelli donc un choix bien réfléchi depuis un petit moment pour épauler Sadek et Tom avec son expérience autant selon mes informations pour Cavubati c’était plus une opportunité, pas forcément prévu, d’avoir un joueur expérimenté avec un petit salaire (a l’image d’un Sawailau ou Mahu).