Le plus intéressant dans ce numéro de Charlie, c'est la page 15 sur Bernard Arnault.
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Charlie hebdo gardé par des CRS !Caricature ou imposture?
http://www.lindependant.fr/2012/09/...xante-crs-pour-un-seul-manifestant,166757.php
Il était seul le gars.
Oui il y a les petits ou les gros cons qui font monter l'exaspération, ce que certains nomment le racisme.
Mais pour cette minorité, combien se conforment aux règles et usages de la république? Ne faisons pas d’amalgame bêtement. Par contre il faut être ferme avec ceux qui foutent le bordel.
Il était seul le gars.
Oui il y a les petits ou les gros cons qui font monter l'exaspération, ce que certains nomment le racisme.
Mais pour cette minorité, combien se conforment aux règles et usages de la république? Ne faisons pas d’amalgame bêtement. Par contre il faut être ferme avec ceux qui foutent le bordel.
+1
La liberté d'expression ,les caricatures doivent elles pour autant faire preuves d'irresponsabilité ?Je ne le pense pas.Ensuite il est vrai que la communauté musulmane en France à trés majoritairement démontré sa retenue ,et son calme .
Moi par contre j'aurai autorisé les manifs .Les interdire aux motifs de troubles à l'ordre public dans une démocratie ,alors que l'on accepte au nom de la liberté d'expression des caricatures provocantes qui peuvent y contribuer ,c'est paradoxal.
Et puis en autorisant cette manif ,la DCRI aurait pu facilement mettre à jour ses albums photos....avec le portrait des éléments les plus durs...Pas bon sur le coup Emmanuel Valls.
Il me semble que ce n'est pas sur ce motif que la manif a été interdite mais plutôt au motif que cela ne concerne pas un problème Français. Non ?
En tous cas, sur france Info, c'est ce que j'ai entendu...
Non c'est pour l'ordre public ça peut se comprendre ,ils ont eu peur que des "incontrôlés" profitent de la manif pour foutre le feu et engendre des débordements....comme d'hab.
Mais bon faut pas baisser le froc non plus devant ces enfoirés de casseurs.Encore une fois ne mélangeons pas tout .
Tous les musulmans de france ne sont pas islamistes.
Quand on caricature un prophéte c'est toute la spiritualité d'une religion que tu humilies dans son ensemble ,et les radicaux en font leur fond de commerce pour manipuler les "jeunes" .
D'ou la question pas facile j'en conviens de la liberté d'expression et de la responsabilité .
La démocratie ce n'est pas être irresponsable en provoquant lorsqu'il y a des tensions à fortiori sur un sujet donné particuliérement sensible .
Quand on accueille des musulmans on respecte leur religion (pas les "barbus") ,surtout quand on veut leur donner le droit de vote aux élections locales..(Pour ma part j'y suis opposé ,je pense qu'ils n'ont qu'à demander la naturalisation pour avoir accés au droit de vote ,mais c'est un autre débat).
Mais bon faut pas baisser le froc non plus devant ces enfoirés de casseurs.Encore une fois ne mélangeons pas tout .
Tous les musulmans de france ne sont pas islamistes.
Quand on caricature un prophéte c'est toute la spiritualité d'une religion que tu humilies dans son ensemble ,et les radicaux en font leur fond de commerce pour manipuler les "jeunes" .
D'ou la question pas facile j'en conviens de la liberté d'expression et de la responsabilité .
La démocratie ce n'est pas être irresponsable en provoquant lorsqu'il y a des tensions à fortiori sur un sujet donné particuliérement sensible .
Quand on accueille des musulmans on respecte leur religion (pas les "barbus") ,surtout quand on veut leur donner le droit de vote aux élections locales..(Pour ma part j'y suis opposé ,je pense qu'ils n'ont qu'à demander la naturalisation pour avoir accés au droit de vote ,mais c'est un autre débat).
Dernière édition par un modérateur:
Lettre de Charlie Hebdo à M. Mohammed Moussaoui, Président du CFCM (Conseil Français du Culte Musulman)
Monsieur Moussaoui,
La publication du numéro de "Charlie Hebdo" représentant Mahomet vient de donner lieu une fois encore à des représailles lamentables de la part d'individus décidément bien peu éclairés que, au titre de Président du CFCM, vous avez le devoir de canaliser.
Dans "Le Monde" paru ce mercredi vous affirmez ne pas voir de lien entre les élections en Tunisie et en Libye et l'outrage caricatural nous rappelant tant bien que mal ce qu'est la charia, ou tout au moins sa partie la plus spectaculaire pour Le citoyen français de base peu au fait de ce qui se passe sur son Sol.
Je vous tiens pour quelqu'un d'intelligent et de cultivé, vous devez donc savoir qu'en France la caricature est une tradition très ancienne et un art très prisé, qu'aucun sujet n'y échappe et surtout pas un sujet d'actualité, et l'instauration de la charia sur un sol resté longtemps laïque est un sujet suffisamment grave et inquiétant pour ne pas faillir à la règle.
La charia, l'islam, n'ont pas à faire exception à cette règle. La charia est un système archaïque fondé il y a 14 siècles, profondément odieux, sexiste, rétrograde, discriminant et antidémocratique. Dénoncer ce système par la caricature est un procédé visant à en montrer toute l'abjection.
Condamner la charia, Monsieur, est un acte de salubrité publique nécessaire à la démocratie dont vous profitez puisque c'est en France que vous vivez en toute liberté.
Jouiriez-vous de la même liberté au Maroc ? J'en doute fort sinon comment expliquer la présence aussi énorme de Marocains abandonnant le Maroc pour la France ? C'est bien que l'air y est plus doux et plus libre ici.
Cette charia prônée par Le Coran et faisant partie intégrante de l'islam (Le Coran est la base de l'islam, l'islamisme n'en étant que son expression la plus spectaculairement virulente) il est hautement souhaitable de s'en inquiéter, d'autant qu'une bonne partie de ceux qui ont permis ce désastre antidémocratique vivent sur notre sol et que des élus « dhimmis » comme les nomme votre dogme appellent de leurs voeux le droit de ces promoteurs charia-mistes de se présenter à des élections avec les conséquences terribles qu'on imagine.
Vous déclarez que « Pour les musulmans, Le simple fait de caricaturer le prophète est, en soi, inacceptable et blessant ». Blessant je le conçois mais inacceptable ?
Ce qui est inacceptable c'est d'interdire le divorce y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est d'autoriser la polygamie y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est de considérer que la femme est inférieure à l'homme y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est d'enfermer les femmes sous des linceuls noirs y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est de refuser à la femme d'épouser l'homme de son choix pour lui faire épouser celui que sa famille a choisi pour elle y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est qu'il existe un « Conseil Européen de la Recherche et de la Fatwa décrétant les fatwas ayant pour vocation d'être appliquées en France ».
En France aucune loi ne punit le blasphème, comme l'a d'ailleurs démontré la récente affaire du coran brûlé et qui a vu la relaxe de l'incendiaire. En conséquence en France, Monsieur Moussaoui, il est permis de brûler un coran si on le souhaite et de caricaturer et de se moquer d'un prophète, fût-il le vôtre.
Les différentes manifestations hostiles à cette publication de Charlie Hebdo n'ont pas manqué de fleurir sur les forums, certains insultant copieusement les Français, d'autres réclamant à grands cris des caricatures de « juifs de 40 », ce qui semble assez loin de votre souhait d'un « désaccord exprimé dans le respect des Lois et de l'intégrité des personnes ».
Vous devriez d'ailleurs rappeler à vos coreligionnaires si bienveillants et aimants envers les citoyens qui les accueillent, que la fête de l'Aïd el-Adha qu'ils vont fêter dans quelques jours est un vibrant hommage à Abraham, un Juif ! A mon avis certains doivent ignorer ce détail au vu du niveau intellectuel remarquablement bas de leurs commentaires.
Dans votre interview une phrase m'interpelle tout particulièrement « Dans Le même temps, ils doivent accepter et comprendre que dans nos sociétés le rapport au sacré n'est pas le même pour tous ». J'aimerais savoir de quelle société vous parlez ? Est-ce la société musulmane, la société française, la société marocaine ?
Si c'est la société marocaine, c'est que vous ne vous sentez pas français. Si c'est la société musulmane c'est que vous ne vous sentez pas démocrate et si c'est la société française, je vous rappelle qu'elle n'a aucun rapport au sacré puisque séparée du religieux depuis qu'une célèbre loi de 1905 en a décidé ainsi, ce que manifestement, malgré votre récente naturalisation, vous ne semblez pas avoir encore bien intégré.
D'ailleurs dans votre document répertoriant les différents abattoirs pour l'Aïd vous illustrez parfaitement la difficulté que vous - et vos coreligionnaires - avez à vous considérer comme des citoyens français à part entière puisque vous adressez vos vœux aux « musulmans de France » et non pas aux musulmans français.
Je vous invite donc - vous et vos coreligionnaires « de France » - à vous interroger sur votre rôle dans notre société française, sur votre capacité à adhérer à nos valeurs laïques et démocratiques et sur votre capacité à pratiquer l'autodérision car décidément, je vous trouve très coincés du turban.
J'attends avec impatience votre rapport sur les actes islamophobes que vous avez recensés et ne manquerai pas de compiler de mon côté les actes francophobes que je me ferai un plaisir de vous transmettre à mon tour.
Par ailleurs, en cherchant (vainement) vos coordonnées je tombe à l'instant sur un article du site cfcm.tv cfcm.tv/particulièrement insultant pour les citoyens français. Je suis très choquée par les relents de xénophobie de cet article dans lequel il est question de la France qualifiée de « République malade et satanisée », de « protection bienveillante d'un pouvoir occulte « qui trouve toute sa jouissance dans le spectacle du malheur d'une frange indésirée de sa population »,de « la France victime de son arrogance et de son orgueil ».
En tant que représentant des musulmans en France vous seriez bien inspiré de veiller à ce que le pays qui vous accueille et qui vous a accepté comme citoyen ne soit pas insulté et trainé dans la boue par votre communauté, car si la loi sur le blasphème n'existe pas, la loi sur la diffamation existe bel et bien.
Je vous prierais donc de faire en sorte que cet article injurieux soit rectifié afin de ne pas créer davantage de tensions.
Veuillez agréer, Monsieur Moussaoui, mes salutations définitivement laïques.
Caroline Alamachère.
Eh bé, l'affaire ne va se terminer de sitôt ! Sacré Charlie ! :6775:
Monsieur Moussaoui,
La publication du numéro de "Charlie Hebdo" représentant Mahomet vient de donner lieu une fois encore à des représailles lamentables de la part d'individus décidément bien peu éclairés que, au titre de Président du CFCM, vous avez le devoir de canaliser.
Dans "Le Monde" paru ce mercredi vous affirmez ne pas voir de lien entre les élections en Tunisie et en Libye et l'outrage caricatural nous rappelant tant bien que mal ce qu'est la charia, ou tout au moins sa partie la plus spectaculaire pour Le citoyen français de base peu au fait de ce qui se passe sur son Sol.
Je vous tiens pour quelqu'un d'intelligent et de cultivé, vous devez donc savoir qu'en France la caricature est une tradition très ancienne et un art très prisé, qu'aucun sujet n'y échappe et surtout pas un sujet d'actualité, et l'instauration de la charia sur un sol resté longtemps laïque est un sujet suffisamment grave et inquiétant pour ne pas faillir à la règle.
La charia, l'islam, n'ont pas à faire exception à cette règle. La charia est un système archaïque fondé il y a 14 siècles, profondément odieux, sexiste, rétrograde, discriminant et antidémocratique. Dénoncer ce système par la caricature est un procédé visant à en montrer toute l'abjection.
Condamner la charia, Monsieur, est un acte de salubrité publique nécessaire à la démocratie dont vous profitez puisque c'est en France que vous vivez en toute liberté.
Jouiriez-vous de la même liberté au Maroc ? J'en doute fort sinon comment expliquer la présence aussi énorme de Marocains abandonnant le Maroc pour la France ? C'est bien que l'air y est plus doux et plus libre ici.
Cette charia prônée par Le Coran et faisant partie intégrante de l'islam (Le Coran est la base de l'islam, l'islamisme n'en étant que son expression la plus spectaculairement virulente) il est hautement souhaitable de s'en inquiéter, d'autant qu'une bonne partie de ceux qui ont permis ce désastre antidémocratique vivent sur notre sol et que des élus « dhimmis » comme les nomme votre dogme appellent de leurs voeux le droit de ces promoteurs charia-mistes de se présenter à des élections avec les conséquences terribles qu'on imagine.
Vous déclarez que « Pour les musulmans, Le simple fait de caricaturer le prophète est, en soi, inacceptable et blessant ». Blessant je le conçois mais inacceptable ?
Ce qui est inacceptable c'est d'interdire le divorce y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est d'autoriser la polygamie y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est de considérer que la femme est inférieure à l'homme y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est d'enfermer les femmes sous des linceuls noirs y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est de refuser à la femme d'épouser l'homme de son choix pour lui faire épouser celui que sa famille a choisi pour elle y compris en France,
Ce qui est inacceptable c'est qu'il existe un « Conseil Européen de la Recherche et de la Fatwa décrétant les fatwas ayant pour vocation d'être appliquées en France ».
En France aucune loi ne punit le blasphème, comme l'a d'ailleurs démontré la récente affaire du coran brûlé et qui a vu la relaxe de l'incendiaire. En conséquence en France, Monsieur Moussaoui, il est permis de brûler un coran si on le souhaite et de caricaturer et de se moquer d'un prophète, fût-il le vôtre.
Les différentes manifestations hostiles à cette publication de Charlie Hebdo n'ont pas manqué de fleurir sur les forums, certains insultant copieusement les Français, d'autres réclamant à grands cris des caricatures de « juifs de 40 », ce qui semble assez loin de votre souhait d'un « désaccord exprimé dans le respect des Lois et de l'intégrité des personnes ».
Vous devriez d'ailleurs rappeler à vos coreligionnaires si bienveillants et aimants envers les citoyens qui les accueillent, que la fête de l'Aïd el-Adha qu'ils vont fêter dans quelques jours est un vibrant hommage à Abraham, un Juif ! A mon avis certains doivent ignorer ce détail au vu du niveau intellectuel remarquablement bas de leurs commentaires.
Dans votre interview une phrase m'interpelle tout particulièrement « Dans Le même temps, ils doivent accepter et comprendre que dans nos sociétés le rapport au sacré n'est pas le même pour tous ». J'aimerais savoir de quelle société vous parlez ? Est-ce la société musulmane, la société française, la société marocaine ?
Si c'est la société marocaine, c'est que vous ne vous sentez pas français. Si c'est la société musulmane c'est que vous ne vous sentez pas démocrate et si c'est la société française, je vous rappelle qu'elle n'a aucun rapport au sacré puisque séparée du religieux depuis qu'une célèbre loi de 1905 en a décidé ainsi, ce que manifestement, malgré votre récente naturalisation, vous ne semblez pas avoir encore bien intégré.
D'ailleurs dans votre document répertoriant les différents abattoirs pour l'Aïd vous illustrez parfaitement la difficulté que vous - et vos coreligionnaires - avez à vous considérer comme des citoyens français à part entière puisque vous adressez vos vœux aux « musulmans de France » et non pas aux musulmans français.
Je vous invite donc - vous et vos coreligionnaires « de France » - à vous interroger sur votre rôle dans notre société française, sur votre capacité à adhérer à nos valeurs laïques et démocratiques et sur votre capacité à pratiquer l'autodérision car décidément, je vous trouve très coincés du turban.
J'attends avec impatience votre rapport sur les actes islamophobes que vous avez recensés et ne manquerai pas de compiler de mon côté les actes francophobes que je me ferai un plaisir de vous transmettre à mon tour.
Par ailleurs, en cherchant (vainement) vos coordonnées je tombe à l'instant sur un article du site cfcm.tv cfcm.tv/particulièrement insultant pour les citoyens français. Je suis très choquée par les relents de xénophobie de cet article dans lequel il est question de la France qualifiée de « République malade et satanisée », de « protection bienveillante d'un pouvoir occulte « qui trouve toute sa jouissance dans le spectacle du malheur d'une frange indésirée de sa population »,de « la France victime de son arrogance et de son orgueil ».
En tant que représentant des musulmans en France vous seriez bien inspiré de veiller à ce que le pays qui vous accueille et qui vous a accepté comme citoyen ne soit pas insulté et trainé dans la boue par votre communauté, car si la loi sur le blasphème n'existe pas, la loi sur la diffamation existe bel et bien.
Je vous prierais donc de faire en sorte que cet article injurieux soit rectifié afin de ne pas créer davantage de tensions.
Veuillez agréer, Monsieur Moussaoui, mes salutations définitivement laïques.
Caroline Alamachère.
Eh bé, l'affaire ne va se terminer de sitôt ! Sacré Charlie ! :6775:
Ben si le président du culte musulman et décrit comme coincé du turban,ce qui est surement vrai ,la Caroline elle ,elle est trés chate ouilleuse du cigare.....Quand elle écrit ,"En tant que représentant des musulmans en France vous seriez bien inspiré de veiller à ce que le pays qui vous accueille et qui vous a accepté comme citoyen ne soit pas insulté et trainé dans la boue par votre communauté, car si la loi sur le blasphème n'existe pas, la loi sur la diffamation existe bel et bien."
elle généralise à l'ensemble des musulmans quand elle parle de communauté ,là elle à tord ,il s'avére que c'est seulement une minorité qui est excessive ,intégriste et qui l'a menacée.....
Elle me fait penser Caroline à une certaine Marine ....Tient quasiment le même discours,la même incantation oratoire sur l'intégration et le pays d'accueil,par analogie elle dit la même chose ,mais ça vient pas de la même direction ahhhhhhh fistre.....pour le coup là ça vient du lobe parietal gauche.. Hypocrisie quand tu nous tiens....ce propos refléte hélas bien des vérités ,même si la charia n'existe pas en France que je sache...
elle généralise à l'ensemble des musulmans quand elle parle de communauté ,là elle à tord ,il s'avére que c'est seulement une minorité qui est excessive ,intégriste et qui l'a menacée.....
Elle me fait penser Caroline à une certaine Marine ....Tient quasiment le même discours,la même incantation oratoire sur l'intégration et le pays d'accueil,par analogie elle dit la même chose ,mais ça vient pas de la même direction ahhhhhhh fistre.....pour le coup là ça vient du lobe parietal gauche.. Hypocrisie quand tu nous tiens....ce propos refléte hélas bien des vérités ,même si la charia n'existe pas en France que je sache...
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