Ca va continuer

[FAUST]

@Greg66 le Une connerie par post a dit

"On va dire que l’un n’empêche pas l’autre
De la puissance devant
De la vitesse derrière"

T'es resté bloqué dans les années 80 toi. M'a Nonu, Aki, Slade, De Allende etc, tu les compare à Codorniou?

 

[Greg66]

@Greg66 le Une connerie par post a dit

"On va dire que l’un n’empêche pas l’autre
De la puissance devant
De la vitesse derrière"

T'es resté bloqué dans les années 80 toi. M'a Nonu, Aki, Slade, De Allende etc, tu les compare à Codorniou?

Certes un perforateur (dit déjà dans le forum qu’on manque de ce profil dans le XV)
Mais nos 3/4 manque cruellement de vitesse

 

[FAUST]

Certes un perforateur (dit déjà dans le forum qu’on manque de ce profil dans le XV)
Mais nos 3/4 manque cruellement de vitesse

Non! Absolument pas. Dlf court moins vite que Danty? T'es sûr? Tomoepeau moins vite que son rival? Dubois tu sais combien il fait au 100?
Le pb est autre mon gars. La vitesse d'une ligne de 3/4 est la résultante de biens d'autres facteurs. Et je ne parle pas de vitesse réelle, je parle de vitesse relative c'est à dire par rapport à l'adversaire.

Quant à ton terme perforateur, il est désuet, obsolète. Ça n'existe pas un perforateur. Personne ne perfore, il y a des joueurs qui font reculer la ligne, qui créent un point de fixation, un décalage, un surnombre ce que tu veux et qui assurent une libération propre pour que les enchaînements soient le plus rapides possible.

Arrête avec tes perforateurs bordel, on n'est pas chez Hilti ou Bosch. Les intervalles se créent ou non en fonction du talent des joueurs. Et c'est surtout les avants et la charnière qui préparent le boulot des 3/4. Sinon c'est un exploit personnel cad une faute de l'adversaire.

Ben mon vieux...t'as du boulot

 

[Cargol66]

Non! Absolument pas. Dlf court moins vite que Danty? T'es sûr? Tomoepeau moins vite que son rival? Dubois tu sais combien il fait au 100?
Le pb est autre mon gars. La vitesse d'une ligne de 3/4 est la résultante de biens d'autres facteurs. Et je ne parle pas de vitesse réelle, je parle de vitesse relative c'est à dire par rapport à l'adversaire.

Quant à ton terme perforateur, il est désuet, obsolète. Ça n'existe pas un perforateur. Personne ne perfore, il y a des joueurs qui font reculer la ligne, qui créent un point de fixation, un decalage, un surnombre ce que tu veux et qui assurent une liberation propre pour que les enchaînements soient le plus rapides possible.

Arrête avec tes perforateur bordel, on n'est pas chez Hilti ou Bosch. Les intervales se créent ou non en fonction du talent des joueurs. Et c'est surtout les avants et la charnière qui préparent le boulot des 3/4. Sinon c'est un ecploit personnel cad une faute de l'adversaire.

Ben mon vieux...t'as du boulot

Le problème chez nous c'est que ça commence souvent par une passe pourri du 9 .
Dans le genre rapidité d'une ligne de 3/4 l'essai de Guitoune contre Clermont ce WE est un modèle du genre (et derrière même pas besoin d'une combinaison de savants pour que ça aille au bout )

 

[FAUST]

Le problème chez nous c'est que ça commence souvent par une passe pourri du 9 .
Dans le genre rapidité d'une ligne de 3/4 l'essai de Guitoune contre Clermont ce WE est un modèle du genre (et derrière même pas besoin d'une combinaison de savants pour que ça aille au bout )

Oui

 

[clement6628]

Si tu parles du poste de n°9, même si Deghmache fait des efforts et progresse , on se rend bien compte qu'on est pas au niveau et c'est rédhibitoire
Ce que je nexplique pas c'est pourquoi on a pas réglé ce problème plus tôt .
Ça ne date pas d'hier que le duo Ecochard/Deghmache est assez faible , rien qu'en prod2 c'était déjà visible .

Je pense que c'est plus compliqué que ça et qu'il y a une très mauvaise gestion de ce poste clé année après année.

Car tu sembles oublier un point (et on ne t'en voudra vu l'empreinte qu'il a laissé), le club a recruté à ce poste il n'y a pas si longtemps. Et c'était même une des têtes d'affiches du recrutement lors de la montée ! Je parle évidemment de Martin Landajo ! Tu ne recrutes pas un Puma à plus de 80 sélections, champion d'Angleterre en titre en ayant participé à 20 matchs cette année là, si tu as une totale confiance au duo Ecochard Deghmache.

La suite ? On a prolongé très rapidement pour trois ans Rodor, j'imagine avec l'idée d'être le n°3 derrière Landajo et Deghmache, en imaginant un destin pour Ecochard similaire à ceux de Chateau, Pujol et Farnoux. Or Landajo a été un fiasco complet, Deghmache n'a absolument pas confirmé ses progrès des deux saisons précédentes en D2 où il est devenu titulaire et Rodor... Ecochard a été de loin le meilleur et on l'a prolongé. J'adore Tom donc ça m'a fait plaisir et j'espère qu'il fera toute sa carrière ici, lui qui vient de fêter ses 10 ans en pro à l'USAP. Mais pour le club, je ne suis pas sûr que ce fut la bonne idée. Car si on résume tu avais recruté Landajo pour apporter un plus or il n'est plus là, Deghmache a été extrêmement décevant et Rodor n'a pas le niveau = ton potentiel titulaire n'est plus là et les autres ont été décevants (sauf Ecochard). La logique sportive aurait voulu qu'on remplace Landajo avec un mec du niveau de celui qu'on aurait espérer de Landajo, or t'avais déjà 3 mecs sous contrat. Est-ce qu'il fallait coûte que coûte en prendre un 4e sachant nos carences à ce poste ?
Puis derrière un ordi, c'est facile, mais j'imagine que lorsqu'on parle de deux tauliers du club - Ecochard à l'USAP depuis 14 ans, 10 ans en pro et 221 matchs / Deghmache à l'USAP depuis 9 ans, 7 ans en pro et 139 matchs - qui se partagent le poste depuis 6 saisons, d'autres aspects doivent entrer en jeu à mon avis...

Quant à l'instant T, depuis un an et demi, il n'y a pas photo entre Ecochard et Deghmache, même si Deghmache a connu de meilleurs perf cet automne, je ne comprends pas que ce soit lui le titulaire en ce moment...


PS : Je disais année après année car le scénario se répète. Lors de la première montée, aussi, on avait recruté. Le grand come-back de David Mélé qui avait été performant à Grenoble. Et déjà là ça avait tourné au fiasco. Et on avait prolongé Ecochard, très tôt, alors capitaine et qui derrière allait vivre une saison (et plus) très compliquée (à l'image de ce qu'a connu Deghmache l'an passé). Et derrière, on était à bloc au poste et on était reparti sur le nouveau cycle de D2 avec notre inséparable duo.

 

[Cargol66]

Je pense que c'est plus compliqué que ça et qu'il y a une très mauvaise gestion de ce poste clé année après année.

Car tu sembles oublier un point (et on ne t'en voudra vu l'empreinte qu'il a laissé), le club a recruté à ce poste il n'y a pas si longtemps. Et c'était même une des têtes d'affiches du recrutement lors de la montée ! Je parle évidemment de Martin Landajo ! Tu ne recrutes pas un Puma à plus de 80 sélections, champion d'Angleterre en titre en ayant participé à 20 matchs cette année là, si tu as une totale confiance au duo Ecochard Deghmache.

La suite ? On a prolongé très rapidement pour trois ans Rodor, j'imagine avec l'idée d'être le n°3 derrière Landajo et Deghmache, en imaginant un destin pour Ecochard similaire à ceux de Chateau, Pujol et Farnoux. Or Landajo a été un fiasco complet, Deghmache n'a absolument pas confirmé ses progrès des deux saisons précédentes en D2 où il est devenu titulaire et Rodor... Ecochard a été de loin le meilleur et on l'a prolongé. J'adore Tom donc ça m'a fait plaisir et j'espère qu'il fera toute sa carrière ici, lui qui vient de fêter ses 10 ans en pro à l'USAP. Mais pour le club, je ne suis pas sûr que ce fut la bonne idée. Car si on résume tu avais recruté Landajo pour apporter un plus or il n'est plus là, Deghmache a été extrêmement décevant et Rodor n'a pas le niveau = ton potentiel titulaire n'est plus là et les autres ont été décevants (sauf Ecochard). La logique sportive aurait voulu qu'on remplace Landajo avec un mec du niveau de celui qu'on aurait espérer de Landajo, or t'avais déjà 3 mecs sous contrat. Est-ce qu'il fallait coûte que coûte en prendre un 4e sachant nos carences à ce poste ?
Puis derrière un ordi, c'est facile, mais j'imagine que lorsqu'on parle de deux tauliers du club - Ecochard à l'USAP depuis 14 ans, 10 ans en pro et 221 matchs / Deghmache à l'USAP depuis 9 ans, 7 ans en pro et 139 matchs - qui se partagent le poste depuis 6 saisons, d'autres aspects doivent entrer en jeu à mon avis...

Quant à l'instant T, depuis un an et demi, il n'y a pas photo entre Ecochard et Deghmache, même si Deghmache a connu de meilleurs perf cet automne, je ne comprends pas que ce soit lui le titulaire en ce moment...


PS : Je disais année après année car le scénario se répète. Lors de la première montée, aussi, on avait recruté. Le grand come-back de David Mélé qui avait été performant à Grenoble. Et déjà là ça avait tourné au fiasco. Et on avait prolongé Ecochard, très tôt, alors capitaine et qui derrière allait vivre une saison (et plus) très compliquée (à l'image de ce qu'a connu Deghmache l'an passé). Et derrière, on était à bloc au poste et on était reparti sur le nouveau cycle de D2 avec notre inséparable duo.

J'ai quand même l'impression ( et je crois me souvenir ) que Landajo était un peu une recrue de "dernière minute" parce que pas beaucoup d'option et un beau CV .
Il n'y a pas eu un vrai recrutement pensé à l'avance ( mais c'est aussi du encore une fois à nos difficultés de recruter quand on ne sait pas où le club évoluera et quand on a des installations niveau fédérale + pas tellement d'argent ) .
Et oui je te rejoins sur le fait que malgrès ses progrès je ne comprends pas que ce ne soit pas Ecochard le titulaire dernièrement.

 

[9catalan]

****** mais c'est intéressant ici enft quand @FAUST n'appostrophe pas en insultant