Arrestation De Carles Puigdemont

[Palatreco]

L'Europe n'est pas à une contradiction prêt ! Des discours sur le droit au referendum, le respect des identités, la liberté des peuples, la défense des kurdes, des habitants de Hong-Kong, etc, etc, mais une grande gêne sur l'attitude du pouvoir en Espagne qui s'oppose à l'expression des catalans par voie de referendum.

Allez Hop un petit cours de langage BFMTV/AFP:

-à Hong Kong les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces chinoises de leur territoire, ce sont des militants pro-démocratie
-en Catalogne les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces espagnoles de leur territoire, ce sont des nationalistes sécessionnistes

 

[BN99]

Allez Hop un petit cours de langage BFMTV/AFP:

-à Hong Kong les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces chinoises de leur territoire, ce sont des militants pro-démocratie
-en Catalogne les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces espagnoles de leur territoire, ce sont des nationalistes sécessionnistes

Même rhétorique dans le Monde (détenu à 20% par le groupe espagnol Prisa - El Païs), France-Info (qui évoque "des actes de violence dans la ville espagnole de Barcelone" ) et l'ensemble des chaînes publiques (A2, la 5, Arte … ) qui sélectionnent finement pour leurs débats, les "experts" et autres "spécialistes de l'Espagne ou des questions européennes ...

 

[Palatreco]

Même rhétorique dans le Monde (détenu à 20% par le groupe espagnol Prisa - El Païs), France-Info (qui évoque "des actes de violence dans la ville espagnole de Barcelone" ) et l'ensemble des chaînes publiques (A2, la 5, Arte … ) qui sélectionnent finement pour leurs débats, les "experts" et autres "spécialistes de l'Espagne ou des questions européennes ...

Les articles objectifs, pertinents et libres de toutes pressions sur le sujet sont peu nombreux en France (cela en dit long sur la qualité de la presse FR et sur nos libertés...)
Bien sur tout n'est pas à jeter, par exemple je trouve que le magasine Marianne s'en sors plutôt pas mal.

 

[Blutch]

Allez Hop un petit cours de langage BFMTV/AFP:

-à Hong Kong les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces chinoises de leur territoire, ce sont des militants pro-démocratie
-en Catalogne les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces espagnoles de leur territoire, ce sont des nationalistes sécessionnistes

Incomparable

 

[Palatreco]

Incomparable

Pour faire une comparaison (ou une incomparaison) encore faudrait-il avoir l'assurance d'avoir les bonnes infos sur ces sujets. C'est déjà compliqué pour la Catalogne sud alors que nous sommes à coté donc pour Hong Kong excuse-moi c-est encore plus brumeux.
Sur quoi se baser? La dépêche AFP approuvée quai d'Orsay? Les réseaux sociaux? Tu es déjà allez à HK? Tu connais objectivement la situation las-bas? Moi non, je ne compare donc pas ces deux évenements mais le traitement qui leurs sont réservés par la presse.

 

[Blutch]

Pour faire une comparaison (ou une incomparaison) encore faudrait-il avoir l'assurance d'avoir les bonnes infos sur ces sujets. C'est déjà compliqué pour la Catalogne sud alors que nous sommes à coté donc pour Hong Kong excuse-moi c-est encore plus brumeux.
Sur quoi se baser? La dépêche AFP approuvée quai d'Orsay? Les réseaux sociaux? Tu es déjà allez à HK? Tu connais objectivement la situation las-bas? Moi non, je ne compare donc pas ces deux évenements mais le traitement qui leurs sont réservés par la presse.

Bah c’est toi qui te lance dans une comparaison en fait. Et si les journalistes n’utilisent pas les meme termes c’est ptet justement car c’est pas la même ça chose.

 

[santgaldric]

Allez Hop un petit cours de langage BFMTV/AFP:

-à Hong Kong les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces chinoises de leur territoire, ce sont des militants pro-démocratie
-en Catalogne les manifestants demandent l'indépendance et le retrait des forces espagnoles de leur territoire, ce sont des nationalistes sécessionnistes

Pour ceux d'entre vous que cela interesse, regardez sur Netflix leur reportage "2 Catalogne".
2H pour tout comprendre de l'intérieur sur la complexité de la politique et du mouvement indépendantiste catalan.
Le parallèle que tu mets en exergue sur la différence de traitement est super intéressant et énervant sur la nuance sémantique, puisque pour faire court, ces mouvements sont initiés dans les 2 cas en grande majorité par des CSP+ et ++ sur des territoires en très bonne forme économique.
Mais mettre le désir d'indépendance d'HK et de la Catalogne sur le même niveau est un chemin que je ne prendrais pas (comme toi j'imagine). Il n'y a pas beaucoup de rapport, par contre il est anormal pour moi que la Catalogne région autonome mais partie intégrante de l'Espagne depuis des siècles dispose de moins d'autonomie et de droits que les basques et le pire est qu'en 2019 en Europe soient emprisonnés des élus du peuple et qu'encore aujourd'hui Puigdemont député européen ne puisse honorer son mandat, une honte.

Ci-dessous un extrait du Monde daté du 17-10, assez factuel et piquant sur le double jeu de Torra.
Le titre de l'article utilise le terme d'indépendantistes catalans et non de nationalistes, même quand il parle du PUC.

 

[L'instit]

Que tu le veuilles ou non, ce qu'ont voulu faire Puigdemont et ses alliés, s'appelle une sécession pour créer (ou recréer) une nouvelle nation.
Ce sont donc, par définition, des nationalistes sécessionnistes. Ce n'est pas une insulte, ni un gros mot. C'est une définition.

Et sinon oui, la situation de Hongkong est très différente de la Catalogne, de par son histoire récente.