Tu me crois millionnaire?
Si seulement...(qu'est-ce qu'il attend fed pour me répondre?)
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Tu me crois millionnaire?
Si seulement...(qu'est-ce qu'il attend fed pour me répondre?)
Ah je n'ai pas encore tout compris à ce nouvel affichage du forum, qui me fait rater des réponses.
Pour ce qui est du match de l'ASM au Leinster, même avec toute la meilleure volonté du monde il n'aurait pas pu faire gagner le Leinster, tant ils avaient été dominés tout le match.
Revenons sur "l'agression" de Battut en vidéo Mettre un rouge ici (alors qu'il n'y a objectivement aucune raison de le mettre, et que Barnes n'a rien vu de plus que nous, si ce n'est la simulation grotesque de O'Donnell), c'est fausser le match en entier par la suite, et c'est offrir un ticket pour les quarts au Munster sans même avoir à forcer.
A ce rythme là, on met un carton rouge par ruck (où les joueurs rentrent souvent très brutalement) !
Ce que je reproche aux arbitres britanniques - encore plus qu'aux français, c'est d'arbitrer très peu le jeu au sol, les lignes de hors-jeu (on passera sur les mêlées, ou c'est trop compliqué, mais où on arrive à pénaliser plus des équipes qui avancent que celles, souvent celtiques, qui prennent des reculades terribles).
Dans l'histoire de ce sport, on a progressivement mis en place un éventail de règles très strictes pour encadrer le jeu au sol, et fluidifier le jeu : le plaqueur ne doit pas jouer la balle au sol, le plaqué doit relâcher la balle une fois au sol, les joueurs doivent arriver debout et dans l'axe, une fois le ruck constitué on ne doit plus jouer le ballon, la ligne de hors-jeu derrière les derniers pieds du ruck, etc...
Il s'avère qu'aucune de ces règles n'est correctement arbitrée en Hcup encore plus qu'en Top 14 (peut-être peut-on établir une hiérarchie dans les arbitres, mais cela reste quand même une constante). Effectivement un arbitre peut avoir des coups de moins bien, mais là on voit bien que c'est une philosophie d'arbitrage, et pas un arbitrage de circonstance.
Tu nous expliqueras que c'est la philosophie britannique de la "continuité du jeu", moi je pense que c'est une manière habile de favoriser le n'importe quoi dans les rucks, qui sont devenus LA phase de jeu du rugby moderne, et donc la possibilité d'orienter un match dans le sens voulu. Il y a des règles, on les applique ; le jeu sera haché au début, puis les joueurs s'adapteront, comme cela a toujours été le cas.
Si on décide de revenir au n'importe quoi dans les rucks, pourquoi pas (cela favorise les équipes hargneuses, comme les 3 provinces irlandaises qui sont énormes de combat dans les rucks), mais que l'on permette aux français et anglais de le faire pareillement, et je dirais même qu'on permette aux équipes "fortes" et "faibles" de le faire dans les mêmes proportions (cf l'arbitrage surréaliste aussi de l'Ulster à Castres ce week end).
On verra moins de jeu d'arrières, on retournera aux combats de tranchées, mais au moins on jouera tous avec les mêmes règles.
PS : J'aimerais bien aller aux Caraïbes en avril moi aussi, mais il me faudra attendre quelques années encore...
Pour ce qui est du match de l'ASM au Leinster, même avec toute la meilleure volonté du monde il n'aurait pas pu faire gagner le Leinster, tant ils avaient été dominés tout le match.
Revenons sur "l'agression" de Battut en vidéo Mettre un rouge ici (alors qu'il n'y a objectivement aucune raison de le mettre, et que Barnes n'a rien vu de plus que nous, si ce n'est la simulation grotesque de O'Donnell), c'est fausser le match en entier par la suite, et c'est offrir un ticket pour les quarts au Munster sans même avoir à forcer.
A ce rythme là, on met un carton rouge par ruck (où les joueurs rentrent souvent très brutalement) !
Ce que je reproche aux arbitres britanniques - encore plus qu'aux français, c'est d'arbitrer très peu le jeu au sol, les lignes de hors-jeu (on passera sur les mêlées, ou c'est trop compliqué, mais où on arrive à pénaliser plus des équipes qui avancent que celles, souvent celtiques, qui prennent des reculades terribles).
Dans l'histoire de ce sport, on a progressivement mis en place un éventail de règles très strictes pour encadrer le jeu au sol, et fluidifier le jeu : le plaqueur ne doit pas jouer la balle au sol, le plaqué doit relâcher la balle une fois au sol, les joueurs doivent arriver debout et dans l'axe, une fois le ruck constitué on ne doit plus jouer le ballon, la ligne de hors-jeu derrière les derniers pieds du ruck, etc...
Il s'avère qu'aucune de ces règles n'est correctement arbitrée en Hcup encore plus qu'en Top 14 (peut-être peut-on établir une hiérarchie dans les arbitres, mais cela reste quand même une constante). Effectivement un arbitre peut avoir des coups de moins bien, mais là on voit bien que c'est une philosophie d'arbitrage, et pas un arbitrage de circonstance.
Tu nous expliqueras que c'est la philosophie britannique de la "continuité du jeu", moi je pense que c'est une manière habile de favoriser le n'importe quoi dans les rucks, qui sont devenus LA phase de jeu du rugby moderne, et donc la possibilité d'orienter un match dans le sens voulu. Il y a des règles, on les applique ; le jeu sera haché au début, puis les joueurs s'adapteront, comme cela a toujours été le cas.
Si on décide de revenir au n'importe quoi dans les rucks, pourquoi pas (cela favorise les équipes hargneuses, comme les 3 provinces irlandaises qui sont énormes de combat dans les rucks), mais que l'on permette aux français et anglais de le faire pareillement, et je dirais même qu'on permette aux équipes "fortes" et "faibles" de le faire dans les mêmes proportions (cf l'arbitrage surréaliste aussi de l'Ulster à Castres ce week end).
On verra moins de jeu d'arrières, on retournera aux combats de tranchées, mais au moins on jouera tous avec les mêmes règles.
PS : J'aimerais bien aller aux Caraïbes en avril moi aussi, mais il me faudra attendre quelques années encore...
Dernière édition par un modérateur:
Mettre un rouge pour ça après 5 minutes de jeu...c'est juste pathétique.
Il ne pouvait pas faire autrementmrgreen...il n'a pas vu les deux plaqueurs rouges qui au sol ne font rien pour se dégager et au contraire bloquent le ballon.
Mr. Barnes :cartonr:
Ah je n'ai pas encore tout compris à ce nouvel affichage du forum, qui me fait rater des réponses.
Pour ce qui est du match de l'ASM au Leinster, même avec toute la meilleure volonté du monde il n'aurait pas pu faire gagner le Leinster, tant ils avaient été dominés tout le match.
Revenons sur "l'agression" de Battut en vidéo Mettre un rouge ici (alors qu'il n'y a objectivement aucune raison de le mettre, et que Barnes n'a rien vu de plus que nous, si ce n'est la simulation grotesque de O'Donnell), c'est fausser le match en entier par la suite, et c'est offrir un ticket pour les quarts au Munster sans même avoir à forcer.
A ce rythme là, on met un carton rouge par ruck (où les joueurs rentrent souvent très brutalement) !
Ce que je reproche aux arbitres britanniques - encore plus qu'aux français, c'est d'arbitrer très peu le jeu au sol, les lignes de hors-jeu (on passera sur les mêlées, ou c'est trop compliqué, mais où on arrive à pénaliser plus des équipes qui avancent que celles, souvent celtiques, qui prennent des reculades terribles).
Dans l'histoire de ce sport, on a progressivement mis en place un éventail de règles très strictes pour encadrer le jeu au sol, et fluidifier le jeu : le plaqueur ne doit pas jouer la balle au sol, le plaqué doit relâcher la balle une fois au sol, les joueurs doivent arriver debout et dans l'axe, une fois le ruck constitué on ne doit plus jouer le ballon, la ligne de hors-jeu derrière les derniers pieds du ruck, etc...
Il s'avère qu'aucune de ces règles n'est correctement arbitrée en Hcup encore plus qu'en Top 14 (peut-être peut-on établir une hiérarchie dans les arbitres, mais cela reste quand même une constante). Effectivement un arbitre peut avoir des coups de moins bien, mais là on voit bien que c'est une philosophie d'arbitrage, et pas un arbitrage de circonstance.
Tu nous expliqueras que c'est la philosophie britannique de la "continuité du jeu", moi je pense que c'est une manière habile de favoriser le n'importe quoi dans les rucks, qui sont devenus LA phase de jeu du rugby moderne, et donc la possibilité d'orienter un match dans le sens voulu. Il y a des règles, on les applique ; le jeu sera haché au début, puis les joueurs s'adapteront, comme cela a toujours été le cas.
Si on décide de revenir au n'importe quoi dans les rucks, pourquoi pas (cela favorise les équipes hargneuses, comme les 3 provinces irlandaises qui sont énormes de combat dans les rucks), mais que l'on permette aux français et anglais de le faire pareillement, et je dirais même qu'on permette aux équipes "fortes" et "faibles" de le faire dans les mêmes proportions (cf l'arbitrage surréaliste aussi de l'Ulster à Castres ce week end).
de tranchées On verra moins de jeu d'arrières, on retournera aux combats , mais au moins on jouera tous avec les mêmes règles.
PS : J'aimerais bien aller aux Caraïbes en avril moi aussi, mais il me faudra attendre quelques années encore...
Je retiendrai deux choses de ton analyse:
1) "aucune de ces règles n'est correctement arbitrée en Hcup encore plus qu'en Top 14". Il y a deux ou trois ans j'avais mis sur l'ancien forum un topic inspiré d'un article du Times qui disait que dans les mélées, c'est le bordel (tu dis: "c'est trop compliqué" tu es gentil!). Trois ans plus tard, c'est de pire en pire.
2) "On verra moins de jeu d'arrières, on retournera aux combats de tranchées". On peut avoir quelques inquiétudes pour l'avenir du rugby, non?
J'ajouterai (et ce n'est pas nouveau) que les règles (déjà bien compliquées pour joueurs, spectateurs et arbitres confondus) sont interprétées de façon différente des deux côtés de la Manche. On siffle beaucoup plus en Top 14 les fautes autour de la mélée et on laisse beaucoup plus jouer en Premiership anglaise. Exemple: Lombard (ancien bon joueur mais mauvais commentateur) qui dit une vingtaine de fois pas match de HCup: "mais qu'est-ce qu'il attend Mr X, Y ou Z pour siffler?" Un exemple parmi tant d'autres. On n'est pas près de commencer à voir le bout du tunnel!
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