Usap: Eru Shahn Et Juandré Kruger Dans Le Viseur - Lindependant.fr

[Carto]

Je suis sûr qu'il s'est renseigné avant de démarcher de tels joueurs.

 

[KARCHOFE]

tu critique les joueur sans les avoir vue jouai tau de agen deja l année derniére en top 14 c etai un titulaire en 3 eme ligne et pour le regardé souvent je le trouve tres bon. pour eru je le connaie pas mais si on a etai baby black c est qu on ne doit pas etre si mauvais que ca le recrutement et excellent cette année il faut toujour des grincheux

Mais je ne critique rien qu est que tu me racontes !! Je constate. Avec un peu d humour que tu n'a sûrement pas compris ...dommage!!! Excellent recrutement de l usap!!!

 

[KARCHOFE]

tu critique les joueur sans les avoir vue jouai tau de agen deja l année derniére en top 14 c etai un titulaire en 3 eme ligne et pour le regardé souvent je le trouve tres bon. pour eru je le connaie pas mais si on a etai baby black c est qu on ne doit pas etre si mauvais que ca le recrutement et excellent cette année il faut toujour des grincheux

Mais je ne critique rien qu est que tu me racontes !! Je constate. Avec un peu d humour que tu n'a sûrement pas compris ...dommage!!! Excellent recrutement de l usap!!!

 

[Jip66]

Pas du tout j'ai même fait une fixation sur le 6 agenais. Je veux bien qu'il soit percutant et qu'il ait même failli marquer un essai, mais si tu juges un six là dessus alors tu as raison on ne voit pas les mêmes matchs.... De plus il se peut qu'il soit une excellente recrue et je souhaite vraiment de tout cœur me tromper.

 

[coropaul]

+10000 excellente analyse sur l'évolution du poste de 2ème ligne.

 

[pouletou66]

Tu as raison mon message était un peu péremptoire et je m'en excuse. Je reprends ton message initial



Kruger ne jouait flanker qu'à Toulon où il a vu passer 3 entraineurs managers et 3 entraineurs des avants. Au Racing il jouait 4 ou 5 mais 4 essentiellement.
Il est très athlétique et surtout très tonique. Longiligne? Tu l'as vu? C'est pas vraiment un coton tige. Et je rappelle ce que j'ai mis dans un autre post, il jouait 5 avec les boks aux cotés d'Etzebeth.

Pas beaucoup d'impact???? Je ne commente pas.

Eru, je n'ai vu que la vidéo donc je n'en parle pas. Et ça belle "gestuelle défensive" (je ne sais pas ce que cela veut dire) je serai d'accord pour en parler au mois de novembre 2017 à Aurillac.

Quant à la technique de plaquage de Kruger, je te laisse la responsabilité de ton analyse (je ne sais pas ce que cela veut dire non plus) "utilise tout son poids pour faire tomber l'adversaire". Si il m'arrête sec le 1 fidjien d'Aurillac en utilisant tout son poids, perso, ça me va.

De manière générale, les secondes lignes les plus performantes à l'aube de 2020 ne se composent plus d'un "tracteur" et d'un "coton tige". Depuis 5 ans les blacks et boks, et ...les anglais (je ne parle pas des aussies qui eux n'ont jamais eu cette culture) nous proposent autre chose et nous mettent la misère en permanence quand on les rencontre. C'est essentiellement l'évolution qu'on su donner les adversaires à ce poste qui nous a posé des problème en conquête depuis 3 ans.

De Jager ou Etzebeth
Whitelock ou Retallick
Kruis ou Lawes ou Itoje

Tu vois une différence entre les joueurs d'une même équipe. Qui est le tracteur? Aujourd'hui le seconde ligne (de très haut niveau) court autant qu'un troisième ligne, plaque quasi autant. Par contre il doit posséder le techniques et les caractéristiques du jeu en mêlée. Mais comme il y a beaucoup moins de mêlées que de touches, il doit être très athlétique et très coordonné.

L'équipe de France à subit une prépa physique comme jamais avant la cdm 2015. Ben Papé, dès les premières minutes du match contre les blacks il avait déjà la boussole foutue.


C'est sûr Milo, ça rassure, ça dégage dans les rucks. Mais quand ils sont sur place, ou pas trop loin. Quand ça bouge vite on est mal. Damiani c'est pareil ça impressionne le supporter.

Milo, il est toujours premier sauteur, ça réduit tes possibilités.

Kruger c'est un indice de masse graisseuse au plus bas, un lapin, avec une technique de mains toute sud Af (offload) et qui fait mal. Important ça de faire mal. En mêlée ce n'est pas un gamin comme Lawes ou Retallick qui n'ont pas un physique de "tracteur" avec 25% de masse graisseuse, mais qui sont capables en sortie de mêlée de courir pour choper un 12 qui transperce cf Etzebeth.

Donc quand on lit: "un deuxième ligne plus poutre" ça me fait rire parce qu'il faudrait penser à changer de siècle.

Super ton explication sur l'évolution des secondes lignes, copain Faust.
Ce que je rajouterai c'est que le staff a définit un projet de jeu qui demande, à mon avis, un pack puissant mais aussi coureur.
A la question :"quel jeu, quel joueurs ?", la réponse est donnée par le recrutement.
Nous avons une première ligne composée de piliers puissants mais pas trop mobiles (Mailau, Forletta, Brown, Boutemani, Muller).
Donc, il faut compenser par des deuxièmes lignes coureurs : Vivalda, Kruger et Eru.
Nous aurons ainsi un alliage de puissance et de dynamisme. Tout ceci est logique.

 

[Mandros]

Tu as raison mon message était un peu péremptoire et je m'en excuse. Je reprends ton message initial



Kruger ne jouait flanker qu'à Toulon où il a vu passer 3 entraineurs managers et 3 entraineurs des avants. Au Racing il jouait 4 ou 5 mais 4 essentiellement.
Il est très athlétique et surtout très tonique. Longiligne? Tu l'as vu? C'est pas vraiment un coton tige. Et je rappelle ce que j'ai mis dans un autre post, il jouait 5 avec les boks aux cotés d'Etzebeth.

Pas beaucoup d'impact???? Je ne commente pas.

Eru, je n'ai vu que la vidéo donc je n'en parle pas. Et ça belle "gestuelle défensive" (je ne sais pas ce que cela veut dire) je serai d'accord pour en parler au mois de novembre 2017 à Aurillac.

Quant à la technique de plaquage de Kruger, je te laisse la responsabilité de ton analyse (je ne sais pas ce que cela veut dire non plus) "utilise tout son poids pour faire tomber l'adversaire". Si il m'arrête sec le 1 fidjien d'Aurillac en utilisant tout son poids, perso, ça me va.

De manière générale, les secondes lignes les plus performantes à l'aube de 2020 ne se composent plus d'un "tracteur" et d'un "coton tige". Depuis 5 ans les blacks et boks, et ...les anglais (je ne parle pas des aussies qui eux n'ont jamais eu cette culture) nous proposent autre chose et nous mettent la misère en permanence quand on les rencontre. C'est essentiellement l'évolution qu'on su donner les adversaires à ce poste qui nous a posé des problème en conquête depuis 3 ans.

De Jager ou Etzebeth
Whitelock ou Retallick
Kruis ou Lawes ou Itoje

Tu vois une différence entre les joueurs d'une même équipe. Qui est le tracteur? Aujourd'hui le seconde ligne (de très haut niveau) court autant qu'un troisième ligne, plaque quasi autant. Par contre il doit posséder le techniques et les caractéristiques du jeu en mêlée. Mais comme il y a beaucoup moins de mêlées que de touches, il doit être très athlétique et très coordonné.

L'équipe de France à subit une prépa physique comme jamais avant la cdm 2015. Ben Papé, dès les premières minutes du match contre les blacks il avait déjà la boussole foutue.

C'est sûr Milo, ça rassure, ça dégage dans les rucks. Mais quand ils sont sur place, ou pas trop loin. Quand ça bouge vite on est mal. Damiani c'est pareil ça impressionne le supporter.

Milo, il est toujours premier sauteur, ça réduit tes possibilités.

Kruger c'est un indice de masse graisseuse au plus bas, un lapin, avec une technique de mains toute sud Af (offload) et qui fait mal. Important ça de faire mal. En mêlée ce n'est pas un gamin comme Lawes ou Retallick qui n'ont pas un physique de "tracteur" avec 25% de masse graisseuse, mais qui sont capables en sortie de mêlée de courir pour choper un 12 qui transperce cf Etzebeth.

Donc quand on lit: "un deuxième ligne plus poutre" ça me fait rire parce qu'il faudrait penser à changer de siècle.

Ok je préfère !

Je suis assez d'accord sur pas mal de choses, laisse moi éclaircir mes pensées.

Sur Kruger : oui il est taillé c'est sûr, par contre je vois assez mal la comparaison avec l'actuelle seconde ligne sud africaine qui est pour moi la meilleure du monde Etzebeth et De Jager sont deux bœufs élevés aux hormones qui font de plus de 120 kilos, qui possèdent un centre de gravité hyper haut....mais qui avancent sur chaque impact ce sont des sur-hommes qui allient pour le coup puissance et agilité. Pareil pour Retallick c'est une poutre mais avec de la technique et de la vitesse, ce sont tous des joueurs hors-normes.

D'ailleurs en France Maestri-Flanquart, Maestri-Ledevedec, la différence est quand même bien marqué et j'attends de voir la suite, je pense surtout que le naufrage de Cardiff est pluricausale.

Pour le manque de puissance pure, il a du mal à s'imposer en un contre un à la percussion, il joue d'ailleurs plus sur l'évitement, il a par ailleurs beaucoup de mal à se baisser.

Pour sa défense ça veut dire que ça technique de plaquage me fait extrêmement peur ! Déjà pour sa santé et ses genoux, il fait des prises de judo ou il se laisse tomber, c'est pour cela que sa participation au poste de 3 ème ligne me laisse dubitatif.

J'aimerai aussi juste soulever un point qui me gêne un peu, c'est qu'on parle ici de prod2. Un championnat avec ses codes propres qui sont aux antipodes du rugby international, aussi bien dans le jeu que dans la manière d'arbitrer.

Une équipe plus tonique et coureuse je veux bien, si c'est pour se faire enfoncer par la première équipe qui monte de FED 1 sur maul ou mêlée c'est plus dérangeant.

Ce genre de beaux joueurs gracieux, techniques, filiformes, j'attends de les voir à Aurillac au mois de février, ah ça va les changer de Perth.


Le rugby international à changé, le paradigme de la prod2 est encore bloqué au 20 ème siècle.

 

[Mandros]

Tu as raison mon message était un peu péremptoire et je m'en excuse. Je reprends ton message initial



Kruger ne jouait flanker qu'à Toulon où il a vu passer 3 entraineurs managers et 3 entraineurs des avants. Au Racing il jouait 4 ou 5 mais 4 essentiellement.
Il est très athlétique et surtout très tonique. Longiligne? Tu l'as vu? C'est pas vraiment un coton tige. Et je rappelle ce que j'ai mis dans un autre post, il jouait 5 avec les boks aux cotés d'Etzebeth.

Pas beaucoup d'impact???? Je ne commente pas.

Eru, je n'ai vu que la vidéo donc je n'en parle pas. Et ça belle "gestuelle défensive" (je ne sais pas ce que cela veut dire) je serai d'accord pour en parler au mois de novembre 2017 à Aurillac.

Quant à la technique de plaquage de Kruger, je te laisse la responsabilité de ton analyse (je ne sais pas ce que cela veut dire non plus) "utilise tout son poids pour faire tomber l'adversaire". Si il m'arrête sec le 1 fidjien d'Aurillac en utilisant tout son poids, perso, ça me va.

De manière générale, les secondes lignes les plus performantes à l'aube de 2020 ne se composent plus d'un "tracteur" et d'un "coton tige". Depuis 5 ans les blacks et boks, et ...les anglais (je ne parle pas des aussies qui eux n'ont jamais eu cette culture) nous proposent autre chose et nous mettent la misère en permanence quand on les rencontre. C'est essentiellement l'évolution qu'on su donner les adversaires à ce poste qui nous a posé des problème en conquête depuis 3 ans.

De Jager ou Etzebeth
Whitelock ou Retallick
Kruis ou Lawes ou Itoje

Tu vois une différence entre les joueurs d'une même équipe. Qui est le tracteur? Aujourd'hui le seconde ligne (de très haut niveau) court autant qu'un troisième ligne, plaque quasi autant. Par contre il doit posséder le techniques et les caractéristiques du jeu en mêlée. Mais comme il y a beaucoup moins de mêlées que de touches, il doit être très athlétique et très coordonné.

L'équipe de France à subit une prépa physique comme jamais avant la cdm 2015. Ben Papé, dès les premières minutes du match contre les blacks il avait déjà la boussole foutue.

C'est sûr Milo, ça rassure, ça dégage dans les rucks. Mais quand ils sont sur place, ou pas trop loin. Quand ça bouge vite on est mal. Damiani c'est pareil ça impressionne le supporter.

Milo, il est toujours premier sauteur, ça réduit tes possibilités.

Kruger c'est un indice de masse graisseuse au plus bas, un lapin, avec une technique de mains toute sud Af (offload) et qui fait mal. Important ça de faire mal. En mêlée ce n'est pas un gamin comme Lawes ou Retallick qui n'ont pas un physique de "tracteur" avec 25% de masse graisseuse, mais qui sont capables en sortie de mêlée de courir pour choper un 12 qui transperce cf Etzebeth.

Donc quand on lit: "un deuxième ligne plus poutre" ça me fait rire parce qu'il faudrait penser à changer de siècle.

Ok je préfère !

Je suis assez d'accord sur pas mal de choses, laisse moi éclaircir mes pensées.

Sur Kruger : oui il est taillé c'est sûr, par contre je vois assez mal la comparaison avec l'actuelle seconde ligne sud africaine qui est pour moi la meilleure du monde Etzebeth et De Jager sont deux bœufs élevés aux hormones qui font de plus de 120 kilos, qui possèdent un centre de gravité hyper haut....mais qui avancent sur chaque impact ce sont des sur-hommes qui allient pour le coup puissance et agilité. Pareil pour Retallick c'est une poutre mais avec de la technique et de la vitesse, ce sont tous des joueurs hors-normes.

D'ailleurs en France Maestri-Flanquart, Maestri-Ledevedec, la différence est quand même bien marqué et j'attends de voir la suite, je pense surtout que le naufrage de Cardiff est pluricausale.

Pour le manque de puissance pure, il a du mal à s'imposer en un contre un à la percussion, il joue d'ailleurs plus sur l'évitement, il a par ailleurs beaucoup de mal à se baisser.

Pour sa défense ça veut dire que ça technique de plaquage me fait extrêmement peur ! Déjà pour sa santé et ses genoux, il fait des prises de judo ou il se laisse tomber, c'est pour cela que sa participation au poste de 3 ème ligne me laisse dubitatif.

J'aimerai aussi juste soulever un point qui me gêne un peu, c'est qu'on parle ici de prod2. Un championnat avec ses codes propres qui sont aux antipodes du rugby international, aussi bien dans le jeu que dans la manière d'arbitrer.

Une équipe plus tonique et coureuse je veux bien, si c'est pour se faire enfoncer par la première équipe qui monte de FED 1 sur maul ou mêlée c'est plus dérangeant.

Ce genre de beaux joueurs gracieux, techniques, filiformes, j'attends de les voir à Aurillac au mois de février, ah ça va les changer de Perth.


Le rugby international à changé, le paradigme de la prod2 est encore bloqué au 20 ème siècle.