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The catalan way : les catalans sont formidables

colas

USAPiste sérieux
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Il y aura un referendum sinon le terme mouvement social ne veut plus rien dire .. C'est comme un fleuve qui chercherait la mer ...Et il la trouve toujours .. Par où passera-t-il ? Nul ne sait ...

Vous avez l'air bien sûr de vous, mais je trouve vos argumentations plus lyriques que rationnelles !

Pour que vous documentiez un peu votre analyse enthousiaste de la situation...

Ce texte ironique fait un résumé des forces à l'oeuvre et du périmètre du débat.

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/firmas/bombardegin-barcelona-2678869

Et puis celui-ci sur la contre attaque de Rajoy qui s'apprête à offrir à Mas absolument tout (système de financement, compétence, statut linguistique, investissements) ce qu'il prévoyait dans son programme pour la reprise de la Generalitat à Montilla. Le passage en force de l'ANC va tranquillement se heurter à la realpolitik. On arrive doucement au système confédéral qui semble à mon avis le mieux correspondre à la culture politique de l'Espagne (et accessoirement à l'équilibre démocratique de ce pays qui vit assez mal les accélérations de l'Histoire).

http://www.elconfidencial.com/espan...r-en-cataluna-para-aplacar-a-artur-mas_31274/
 
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Socjo

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colas, efectivament, hi ha una maniobra intel·ligent per part de la classe política espanyola (la que és al poder com l'oposició). Però crec que la cosa no serà gaire fàcil per ells, i que no tot és jugat, per ara. Hi ha realment un trencament, una ruptura, entre els catalans. Fa alguns anys, ara, que el discurs independentista ha arrencat, i que els autonomistes perden força.
Sembla evident que un referèndum a Catalunya donaria un resultat favorable a la independència, i que seria difícil fer marxa enrere després d'una votació favorable. Ara bé, les qüestions que queden pendents i que determinaran, al meu parer, aquest procés són les següents: És que el govern català, amb el suport dels partits polítics catalans, s'atrevirà a convocar un referèndum (i pas un pseudo-referèndum al moment de les eleccions municipals)? És que el suposat referèndum se farà només entre els catalans o a tot l'Estat espanyol, com ho suggereixen alguns caps del PP?
Per resumir, quin és el grau de coratge dels polítics catalans? Quin és el seu grau d'oportunisme?
 

Socjo

USAPiste bavard
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Robert Marty a dit:
Pas d’égoïsme national : l’image des catalans en Espagne n’a jamais été très bonne ; le trait qui leur est généralement associé est qu’ils seraient « tacaños » (ladres) conséquence paraît-il de leur dureté (ou peut-être habileté ?) en affaires. En vertu de ce préjugé solidement ancré ils sont soupçonnés, surtout en ces temps de crise profonde, de vouloir s’exonérer de toute solidarité, d’un « vivre ensemble » inscrit dans la constitution. L’argument serait valide si la Catalogne avait dans son histoire tiré véritablement partit de son inclusion dans l’Etat espagnol et si l’on pouvait démontrer, chiffres en mains, qu’elle fut en tout temps pratiquée sur le mode gagnant-gagnant. On sait qu’il n’en est rien, depuis toujours pourrait-on dire. De plus la crise a rendu cet argument tout à fait inopérant dans la mesure où elle a mis en évidence que non seulement la relation avec Madrid introduit des pesanteurs rédhibitoires dans le développement économique –entre autres- mais encore qu’elle permet au pouvoir central de multiplier des obstacles à l’initiative et à l’adaptation à la mondialisation de l’aire catalane. Les extensions du port de Barcelone, les liaisons ferroviaires avec le nord de l’Europe notamment ont entravé non seulement le développement des forces productives en Catalogne mais aussi, par voie de conséquence, le développement de la péninsule toute entière. On se retrouve alors avec comme seule explication celle de la vulgate marxiste : un mouvement social est né qui a pour objectif de lever ces obstacles et il se trouve qu’ils sont, au premier chef, institutionnels … Exit Spain !

Aquesta demostració no n'és una.
Que els catalans donen més diners que en reben, és una evidència. Que de fet, els impedeix un cert desenvolupament econòmic, també és una evidència. Tot i això, el discurs dels independentistes és doble:
- d'una banda, es retreu a Madrid una mala gestió dels diners, cosa que entra totalment en les teues remarques.
- d'una altra, es considera que Catalunya no té de pagar més que les altres regions de l'estat espanyol. Això, ja, és una altra manera de concebre la cosa. La solidaritat consisteix justament en compartir, i repartir, les riqueses, per tal de permetre als que menys en tenen de desenvolupar-se. Catalunya és/era la regió de l'estat espanyol on el PIB/hab és/era el més fort i, per tant, contribueix més que altres regions.

El discurs independentista, al meu parer, té més ressó gràcies a la segona part que gràcies a la primera. Aquest és signe, em sembla, d'un egoïsme nacional.
 
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