Présidentielles Américaines , l`historique .

[jean luc lahaye]

Avant de connaître le 45 éme président des USA , un petit retour dans le passé pour mettre a jour nos connaissances historico - politiciennes LoL !

[video=youtube;DhQ7hel7sDo]https://www.youtube.com/watch?v=DhQ7hel7sDo[/video]

 

[Llibertat]

En tout cas, faut espérer que les électeurs américains ne se Trump pas de candidats sinon la planète sera à feu et à sang en mois de six mois !!! :96294:

 

[colas]

Tu veux savoir qui sera le prochain Président des USA?

C'est simple si il y a un black ou un latino en piste et peut importe qu'il soit démocrate et républicain il gagnera.
La ***** serait que les deux partis est comme candidat un black ou un latino, là il y aurait peut être un débat.

Aux USA comme bientôt en France les gens votent pas pour un programme mais pour la couleur de peau d'un candidat.

Je suis pas certain de cela. Entre Ted Cruz, Trump et Marco Rubio il y a par exemple des nuances politiques plutôt franches. Et coté démocrates entre Sanders et Clinton on peut faire le même constat. Les Américains font face à l'émergence de nouvelles polarisations politiques (entre Sanders et Cruz qui sont les deux extrêmes des éventails politiques démocrates et républicains). Ils découvrent l'émergence d'une révolution conservatrice aux fondements hallucinants (les Tea Party certains que l'Amérique doit faire advenir le royaume du Dieu chrétien !) et d'une contre-révolution socialiste (impensable jusqu'alors dans un parti social libéral clintonisé).

 

[mateix]

Je vais prendre un exemple, l'élection de Obama, (extrait du site lavie.fr de 2012)

Ainsi les noirs, qui constituent environ 10 % de l’électorat. Ils ont voté Obama à 93%, soit pratiquement le même niveau qu’en 2008. Plus de deux tiers des Américains d’origine asiatique, environ 5% de l’électorat, ont fait le même choix. « En ce qui concerne le plus grand groupe, les hispaniques, qui constituent 11 à 12% de la population, le président a particulièrement réussi à les mobiliser. Ils ont voté Obama à 71 %, soit 4 points de plus qu’en 2008 », note Cale Horne, politologue au Covenant College, une université d'élite en Géorgie.

Donc 26 à 27% de l'électorat est issu des minorités (noir, hispano et asiatique) et cet électorat à voté massivement pour Obama environ 80% (score digne de l'ex URSS) pour le candidat issu lui meme des minorités.
Je ne pense pas que là grande majorité est voté pour le programme politique de Obama, mais juste car il leur ressemble.

D'ailleurs je prends les paris que si le candidat Républicain est Cruz ou Rubio façe à Clinton ou un autre candidat blanc, malgré un programme plutôt libéral voir très libéral donc loin des "revendications" des minorités, la majorité des hispano votera pour Rubio ou Cruz.

Je suis assez de ton avis .Les Usa sont un pays extrêmement communautariste et la France en prend aussi le chemin .

 

[Océan]

Je suis assez de ton avis .Les Usa sont un pays extrêmement communautariste et la France en prend aussi le chemin .

C'est absurde, Obama a été élu avec une grande partie des voix de la "communauté blanche".

 

[colas]

Je vais prendre un exemple, l'élection de Obama, (extrait du site lavie.fr de 2012)

Ainsi les noirs, qui constituent environ 10 % de l’électorat. Ils ont voté Obama à 93%, soit pratiquement le même niveau qu’en 2008. Plus de deux tiers des Américains d’origine asiatique, environ 5% de l’électorat, ont fait le même choix. « En ce qui concerne le plus grand groupe, les hispaniques, qui constituent 11 à 12% de la population, le président a particulièrement réussi à les mobiliser. Ils ont voté Obama à 71 %, soit 4 points de plus qu’en 2008 », note Cale Horne, politologue au Covenant College, une université d'élite en Géorgie.

Donc 26 à 27% de l'électorat est issu des minorités (noir, hispano et asiatique) et cet électorat à voté massivement pour Obama environ 80% (score digne de l'ex URSS) pour le candidat issu lui meme des minorités.
Je ne pense pas que là grande majorité est voté pour le programme politique de Obama, mais juste car il leur ressemble.

D'ailleurs je prends les paris que si le candidat Républicain est Cruz ou Rubio façe à Clinton ou un autre candidat blanc, malgré un programme plutôt libéral voir très libéral donc loin des "revendications" des minorités, la majorité des hispano votera pour Rubio ou Cruz.

C'est pas une question de vote de couleurs digne de l'URSS, les minorités ont toujours très massivement voté démocrate dans l'histoire des Etats-Unis. La raison est très simple, c'est le parti qui a initié la fin de la ségrégation et la lutte pour les droits civiques. Franchement je pense que tu fantasmes la sociologie politique américaine !

 

[colas]

[MENTION=122]Océan[/MENTION] pourquoi c'est absurde pour toi?

Extrait de l'express du 07/11/12

54% des femmes

Les Américaines ont voté majoritairement pour Barack Obama: 54% contre 44% pour Mitt Romney, selon des sondages diffusés par les médias américains. Le vote en faveur du président sortant est donc féminin quand celui pour le candidat républicain est majoritairement masculin (45% contre 52%).

71% des hispaniques




Les latinos avaient contribué à la victoire d'Obama en 2008. Mais leur manque d'enthousiasme aurait pu avoir de lourdes conséquences cette année. Il n'en est rien. Ils ont voté en masse pour Obama (71% contre 27% pour Romney).

93% des afro-américains

Cette tendance est encore plus marquante du côté des afro-américains. Comme en 2008, ils ont très largement glissé dans l'urne le bulletin du candidat démocrate, à hauteur de 93%. Un score sans appel. Au contraire, Mitt Romney a conquis l'électorat "blanc". "Les hommes blancs ont voté pour Romney. Il a gagné parmi ceux qui se disent opposés au mariage homo, qui veulent interdire l'avortement ou qui sont partisans de l'expulsion massive d'immigrés", écrit le New York Times dans son édito.

60% des moins de 29 ans

En 2012, comme en 2008, les jeunes ont choisi Obama. 60% des 18-24 ans et 60% des 25-29 ans, selon les premières estimations. Romney a pris l'avantage quant à lui chez les plus de 45 ans. "La seule question qui reste est celle de savoir si le vote jeune est lié au président Obama uniquement ou s'il est avantage pour les démocrates plus largement", s'interroge le Washington Post.

60% de ceux gagnant moins de 50 000 dollars

Une nette fracture selon les revenus se dessine chez les électeurs. Les Américains ayant des revenus inférieurs à 50 000 dollars ont voté Obama, ceux qui gagnent plus de 50 000 dollars ont choisi Romney.

Croire en 2016 que des électeurs votent pour un programme ou un parti par idéologie est de plus en plus en plus rare. Il suffit de voir les scores du FN en France pour s'apercevoir qu'il n'existe plus de barrière idéologique (la dernière phrase vient dz moi)

Merci de rechercher les mêmes stats sur les 20 dernières élections présidentielles américaines, tu vas voir c'est édifiant et tu vas pouvoir trouver plein de supers théorèmes électoraux plus farfelus les uns que les autres sur les comportements de classe, de géographie EST-CENTRE-OUEST, SUD-NORD, de couleurs, de revenus, d'alphabétisation ou de positonnement territorial durant la guerre de sécession... Croire que les gens sont dépolitisés c'est le seul et unique moyen qu'ont trouvé les supporters du FN pour dédramatiser leurs votes alors que rien n'est plus politique que voter. Si on peut voter de manière idéologiquement inconséquente, je me demande ce qui maintient les abstentionnistes chez eux ? Tiens au passage, t'as les stats sur les noirs qui s’abstiennent historiquement lors des élections américaines (en France les niveaux d'abstention US seraient considérés comme un abandon démocratique mais chez eux ça dure depuis Kennedy...)? Un indice, les bulletins ont été rendus tellement complexes que la très grande partie de la population qui ne sait pas lire ou comprendre ces bulletins restent chez elle pour éviter les regards à l'entrée des bureaux de vote !

 

[colas]

J'ai fait quoi de mal? J'ai juste prit un article de l'express du 07/11/12 qui relate l'électorat des dernières élections us.
Ni plus ni moins.
Je veux bien que cela va pas dans ton sens, mais quand même, tu es pourtant le premier a nous sortir des chiffres lorsqu'il s'agit de l'USAP en nous expliquant le pourquoi du comment et lorsque un autre comme moi donne un article avec des chiffres et pour le coup des explications qui ne viennent pas de moi, tu me tombes dessus comme la foudre.

De plus je parlais de l'élection a venir en prenant en compte la dernière élection us.


La seule chose "farfelus" que j'ai dit est la dernière phrase ou je dit qu'il n'existe plus de barrière idéologique (au passage je précise que cela son mes propos et pas celui de l'article). Si il y avait encore des barrières idéologique les ouvriers ne se tourne pas vers le vote d'extrême droite par exemple. Je suis près a faire des recherches et le mettre sur le forum, mais vu ta réaction, je pense que cela ne te plaira pas.
Donc pour faire rapide tu as raison.

Désolé si le ton était déplaisant mais tu essaies d'expliquer scientifiquement que le vote est dépolitisé et que des humains robotisés votent désormais en fonction de leur classe de couleur aux Etats Unis. J'ai essayé de t’expliquer que ce n'était pas aussi simple que cela parce que les noirs et les latinos ont toujours voté pour le parti démocrate et que ce n'est pas parce que Obama a été élu par une majorité des suffrages "minorités visibles" exprimés que tous les noirs et latinos ont voté aveuglément pour lui parce qu'il était noir (les abstentionnistes nombreux et les fondements historiques du vote démocrates rompant avec ses racines sudistes avant la bascule de la lutte pour les droits civils). En partant de ce constat j'ai fait valoir mon avis sur le vote Rubio ou Cruz qui traverse allègrement les réflexes communautaires et fait plutôt appel à des choix politiques majeurs (religion, politiques extérieures, règles de naturalisation où Rubio a des positions très différentes de celles de Cruz notamment). Fantasmer sur la pureté du vote communautaire, je suis désolé c'est fantasmer sur les solutions apolitiques que propose le FN et voter FN est tout sauf apolitique !
Désolé si je ne source pas mon propos mais n'importe quel ouvrage de sociologie politique américaine aborde ces éléments. J'ai aussi étudié le système électoral US et je peux te garantir que l'analyse des bulletins de vote te fera comprendre ce que j'ai essayé d'expliquer pour comprendre le phénomène d'abstention dans les classes populaires du SUD (les états du sud anciennement ségrégationniste ont organisé des systèmes électoraux pour les présidentielles qui limitent au maximum le vote afro-américain).