Les nouveaux présidents des clubs du Top14 sont ils en train de tuer le Rugby Français ?

[ginza]

On peut accuser le fric, les nouveaux présidents, les média, Canal + ... Mais ce rugby "bling-bling" sera encore gagnant, tant que des supporters de clubs continueront à s'identifier à des équipes venues d'ailleurs (néoZ, Sud-Afs, îliens ...). L'EDF, bof, une coupe du Monde tous les 4 ans, ce n'est pas "bancable"

 

[Heraldo]

Il n'y a pas que la voie de l'argent pour réussir, il y a d'autres modèles. Ils sont à inventer (en s'inspirant, sacrilège, des anglais et des irlandais?). Mais comme on est fainéants, que se plaindre est plus facile, et que désigner des coupables plus simple (et un sport national) plutôt que d'opérer une auto critique, on baisse les bras en soufflant et en se remémorant un temps béni qui n'a jamais existé. C'était mieux avant? A quelle époque? Quand on était jeune? Ah les valeurs! Le mythe du rugby de haut niveau!

Oui mais en même temps si avant c'était mieux on va pas dire l'inverse pour faire plaisir à quelques personnes...la majorité des gens ne demandent qu'à pouvoir vivre simplement! Des solutions j'en ai des dizaines mais on fait comment pour les mettre en place face à des gens qui sont multi millionnaires et qui ont aucune envie de changer?

Je vais te dire pourquoi les "petites" gens préfèrent toujours comme c'était avant, c'est simple c'est que nous on a pas le temps de vouloir changer les choses car on a notre propre vie à mener, notre argent à gagner durement (pour beaucoup) afin de manger et faire manger les siens, on a un avenir à prévoir, une descendance à préparer, le travail de réflexion pour faire évoluer notre société on le laisse à des gens soit disant plus instruits que nous or ces gens là , outre le fait qui sont ni plus instruits ou plus intelligents sont gavés de pognon facilement gagné (pour beaucoup) et passent leur temps à SE construire LEUR monde à LEUR image, décadent, bourré de fric, loin des réalités des "petites" gens que nous sommes, arrogant, égoïste...etc. Alors oui forcement plus le temps passe et plus ce monde nous laisse avec nos souvenirs souvent plus sympas!

Mais là ou je te rejoins c'est que nous sommes les fautifs c'est sûr, Gandhi disait "Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde..." Y'a plus qu'à!

 

[roger ramis]

Oui mais en même temps si avant c'était mieux on va pas dire l'inverse pour faire plaisir à quelques personnes...la majorité des gens ne demandent qu'à pouvoir vivre simplement! Des solutions j'en ai des dizaines mais on fait comment pour les mettre en place face à des gens qui sont multi millionnaires et qui ont aucune envie de changer?

Je vais te dire pourquoi les "petites" gens préfèrent toujours comme c'était avant, c'est simple c'est que nous on a pas le temps de vouloir changer les choses car on a notre propre vie à mener, notre argent à gagner durement (pour beaucoup) afin de manger et faire manger les siens, on a un avenir à prévoir, une descendance à préparer, le travail de réflexion pour faire évoluer notre société on le laisse à des gens soit disant plus instruits que nous or ces gens là , outre le fait qui sont ni plus instruits ou plus intelligents sont gavés de pognon facilement gagné (pour beaucoup) et passent leur temps à SE construire LEUR monde à LEUR image, décadent, bourré de fric, loin des réalités des "petites" gens que nous sommes, arrogant, égoïste...etc. Alors oui forcement plus le temps passe et plus ce monde nous laisse avec nos souvenirs souvent plus sympas!

Mais là ou je te rejoins c'est que nous sommes les fautifs c'est sûr, Gandhi disait "Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde..." Y'a plus qu'à!

Le c'était mieux avant, d'un point de vue rugbystique, moi je n'arrive pas à le voir. C'était mieux peut être parce qu'on gagnait.
Par contre pour changer ça, pour commencer, ne plus aller au stade, ne plus acheter de maillot. On voit bien le gros appel du pied du président qui joue sur la fibre sensible envers les supporters. C'est donc que ça marche (un peu).
Pour le reste, tu as raison, c'est aux dirigeants de se bouger. En ont-ils envie? Le notre, je le crois. D'abord parce qu'il n'a pas le choix, mais sa méconnaissance du rugby et son entourage ne l'avantage pas...

 

[Marco]

Ce qui est certain c'est que pour des passionnés de ce sport, le vrai rugby de village, familial, combatif, fait de chambrage et de 3ème mi temps, de quelques gnons et de chansons paillardes, bref le rugby franchouillard est en train de disparaître au profit d'un rugby pognon, paillette, et beaucoup plus spectacle!

Alors on peut dire que c'est une bonne chose le côté sportif du rugby s'en retrouve amélioré, sauf pour les mêlées peut être, mais ça va plus vite, les types sont plus puissants, techniques, on voit plus de matchs grâce à Anal+ etc, MAIS c'est au détriment des valeurs même qui fondent ce sport et là c'est plus pareil...l'argent pourri tout on le sait, et c'est ce qui se passe!

L'arrivée de guignols pleins de thunes à fait d'un certains côté un peu de bien au rugby spectacle mais est en train de flinguer l'EdF symbole même du rugby français à l'international, et bien sûr égratigne poc a poc l'image de notre sport!

Guazzini et Boudgellal en sont les principaux responsables, l'un en sur médiatisant le rugby auprès des hautes instances, le seul vrai moyen étant de toucher les notables Parisiens, en rendant ce sport "gay friendly"...et l'autre en inondant le championnat de stars étrangères à coup de pognon bien placé! Les autres n'ont fait que suivre pour assouvir leurs petits délires de riches entre amis!

Sans doute mais c'est aussi grace à eux que le rugby tient la place qu'il occupe aujourd'hui . demander au XIII , s'il ne voudraient pas avoir des "problèmes de riches".
Ce n'est le fric qui cause des problèmes c'est la façon dont on utilise.

Et puis il ne faut pas rêver le rugby français n' a pas toujours été au sommet du rugby international , des crises i y en eu , des fonds on en a touché . Des cartons mémorables ont en pris et la maison ( le denier match au parc des princes contre l'AFS par exemple). Il va falloir arrêter de se lamenter sur son propre sort et se retrousser les manches . l va falloir des hommes courageux pas des fuyards qui vont se planquer en proDé2;

En premier , le mec qui devrait avoir du courage , c'est PSA . Il devrait dire , je ne suis pas capable dans ces conditions de préparer l'EDF pour le mondial 2015 , je démissionne .
au point où en est l'EDF ,cla ne pourra pas faire de mal. Il est toujours temps de faire une "opération commando" avec des pouvoir extraordinaires comme pouvoir de réquisitionner les joueurs à la guise de l’entraîneur de l'EDF

le second qui devrait faire preuve de courage c'est le président de la FFR : il devrait , si PSA n'a pas le courage de démissionner , le virer car il n'est pas capable dans ces conditions de préparer l'EDF pour le mondial 2015

Mais l'un comme l'autre n'auront pas le "courage de perdre du fric et continueront de s'enfoncer.

PSA après de telle cagade à répition s'il trouve un poste en Roumanie , il aura de la chance . peut-être qu'en démissionnant , il paraitra courageux et fera retomber la responsabilité sur le Top 14 , le calendrier , Mourad etc
Quant au président , si l'EDF va au mondial prendre la correction qui lui est promise , son grand stade de Rugby , il aura du mal à le remplir avec des joueurs de proD2
Un peu comme notre Saint Rivière en somme

 

[Undelraco]

Il n'y a pas que la voie de l'argent pour réussir, il y a d'autres modèles. Ils sont à inventer (en s'inspirant, sacrilège, des anglais et des irlandais?). Mais comme on est fainéants, que se plaindre est plus facile, et que désigner des coupables plus simple (et un sport national) plutôt que d'opérer une auto critique, on baisse les bras en soufflant et en se remémorant un temps béni qui n'a jamais existé. C'était mieux avant? A quelle époque? Quand on était jeune? Ah les valeurs! Le mythe du rugby de haut niveau!

Je suis largement d'accord avec ces sages propos. Le temps béni de l'amateurisme marron, des postes municipaux, des bars et magasins achetés en sous mains, avec une comptabilité aussi sincère que celle de l'UMP ? Beaucoup de clubs ont pratiqué et certains s'y sont brûlé les ailes comme le grand Béziers dont le président gratifiait les joueurs et dû pour cela utiliser à grande échelle des procédés extra-légaux.

Le positif c'est que le Rugby connaît une croissance et une attractivité bien plus grande, a une belle exposition médiatique, nous rend familier avec les joueurs étrangers qu'ils migrent ou restent chez eux d'ailleurs, nous permet de voir des matchs, des styles, toutes choses qui n'existaient pas ou dont on avait au mieux un article quelques jours après et 30 secondes d'image.

Le négatif c'est une uniformisation des styles et peut-être quelques moyens pour améliorer les performances.

Mais beaucoup de transformations n'en sont pas ou sont des risques à gérer :

- La domination d'une poignée de club : à l'époque de Lourdes, d'Agent (avec l'appui Ferrassien), de Béziers, Toulouse, du SF, ... c'est me semble-t-il assez la règle. Et l'argent et le pouvoir n'y ont jamais été étrangers.

- Les répercussions sur l'EDF ? Là aussi, ça ne résiste pas à un examen sur la longue durée et un retour sur l'histoire. L'EDF a eu des moments de gloire et des intervalles de creux.

Enfin, question modè!e, j'en vois principalement deux :

- Celui où le foyer du rugby tient dans les clubs, y compris sur le plan économique : l'Angleterre et la France sont dans ce cas.

- Celui où c'est la fédération qui prime : les pays du Sud et les celtes non anglais.

La vraie question et le changement essentiel me semblent être là : ce qui s'est produit en France et en Angleterre entre HCup, Top 14, League c'est la montée du rugby des clubs. Les clubs assurent l'essentiel des rentrées d'argent du rugby, mais la fédération raisonne comme du temps du championnat à 64 clubs. C'est cela qui n'est pas viable, surtout quand l'esprit est au conflit. Quelles sont les clés de répartition de l'argent ? Et quelles sont les clés de répartition des charges (et de l'apport) des joueurs français de haut niveau ?

 

[robert marty]

les esprits binaires se coalisent pour renvoyer ceux qui critiquent le massacre actuel (parce que le rugby du top 14 c'est chandelles, mêlées pourries et pénalitées (il a permis un 6-0 contre l'australie, c'est son seul mérite) au temps du rugby de clocher et de l'amateurisme marron... les sommes engagées par les financiers-tourneurs sont telles qu'ils ne peuvent pas prendre le risque du french flair ; ils doivent tout contrôler et d'abord détruire physiquement l'adversaire et proposer la plupart du temps et principalement en phases finales un jeu super restrictif ... je suis sûr que Boudjellal cherche déjà à recruter le colosse australien : vous vous rendez compte 2m03, 140 kg, quelle bête de cirque ! avec Eric Bayle en Mr Loyal ! ... la seule solution -mais la solution impossible car le point de non retour est dépassé- c'est la limitation drastique du nombre d'étrangers SUR LE TERRAIN à tout moment... le vrai serpent de mer que Bru seul a fini par remettre sur le tapis ...

Alors, la reconquête, c'est trés romantique, mais c'est surtout un argument marketing pour assurer le maintien en d2, à moins que les qataris ...

 

[Marco]

Voila la question que je me pose !

En effet depuis quelques années maintenant une nouvelle génération de président avec en tête Boudjellal (RCT), Lorenzetti (Racing), Altrad (Montpellier), Savare (SF) et Afflelou (Bayonne), n'ont de cesse de faire dans la provocation et les menaces !

Alors certes ils ont de l'argent et donc du pouvoir, mais en quoi cela les autorises a faire cela ? Pourquoi ne règle t'il pas leurs problèmes autour d'une table ? Pourquoi médiatisé cela systématiquement ?

Perso je regrette les Présidents de l'époque, qui avait certe moins d'argents, mais bosser dans l'ombre en évitant les projecteurs (sauf Guazzini) et se sont eux qui ont fait d'un sport amateur un sport pro en France !

Le climat Rugbystique en se moment n'est pas bon, je suis encore jeune mais moi qui suis le rugby depuis toujours j'ai jamais lu et entendu autant de haine entre supporters des équipes ! Je trouve ça grave pour un sport qui réunit des familles entière dans les tribunes se mélangeant aux supporters adverses, car cette monter de violence verbal, de provocation que font les présidents, finira par se traduire en tribune et nous finirons comme au foot ou 90% des tribunes sont farcis d'hommes entre 18 et 35 ans ! Je trouve ça regrettable!

A part que les uns sont "bon" et le notre ... moins , quele différence trouves-tu entre ceux que tu cites et notre Saint Rivière.

PS Pour la haine entre supporters , tu n'as pas entendu parler de caillasse de train de supporters de l'Usap rentrant de Lyon en demi finale...

Et puis part quel miracle , l'environnement du rugby ne subirait pas l'influence de la société environnante. En élargissant le cercle du rugby , en voulant le rendre populaire , on enlève la "sélection à l'entrée": sélection basée sur le fric . en "ratissant large , il arrive qu'on attrape du poisson qu'on n'aurait pas voulu ramener .. il faut savoir l'éliminer .

PS Une réflexion entendu il n'y a pas longtemps .
Un père qui demander à un autre, ancien mordu de tennis.
<<-Ton fils i fait du tennis?
-Non, dit l'autre , du golf , le tennis c'est devenu trop populaire , on y rencontre n'importe qui. >> :391581::391581::391581:

 

[Marco]

les esprits binaires se coalisent pour renvoyer ceux qui critiquent le massacre actuel (parce que le rugby du top 14 c'est chandelles, mêlées pourries et pénalitées (il a permis un 6-0 contre l'australie, c'est son seul mérite) au temps du rugby de clocher et de l'amateurisme marron... les sommes engagées par les financiers-tourneurs sont telles qu'ils ne peuvent pas prendre le risque du french flair ; ils doivent tout contrôler et d'abord détruire physiquement l'adversaire et proposer la plupart du temps et principalement en phases finales un jeu super restrictif ... je suis sûr que Boudjellal cherche déjà à recruter le colosse australien : vous vous rendez compte 2m03, 140 kg, quelle bête de cirque ! avec Eric Bayle en Mr Loyal ! ... la seule solution -mais la solution impossible car le point de non retour est dépassé- c'est la limitation drastique du nombre d'étrangers SUR LE TERRAIN à tout moment... le vrai serpent de mer que Bru seul a fini par remettre sur le tapis ...

Alors, la reconquête, est c'est trés romantique mais c'est surtout un argument marketing pour assurer le maintien en d2, à moins que les qataris ...

Il y alongtemps que la famille Le pen le dit , tu as longtemps critiqué;
elle va être contente du beau poisson qu'elle ramène dans ses filets

bébert , tu te rends compte de ce que tu as écrit: Le problème vient de ce qu'il y a trop d'étrangers. Robert Marty ex candidat PS