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Interview De Paul Goze Sur Fbr

Océan a dit:
Est ce que le sport est juste ? est-ce que les rebonds du ballon favorisent toujours ce qui est juste ? Est-ce qu'il est juste de faire des jeux olympiques ? il suffirait de donner le titre à celui qui à le meilleur chrono de l'année..
Une finale, ce sont 2 équipes qui vont donner le maximum sur 80 minutes, ce n'est peut-être pas juste, mais c'est le plus fort du moment qui l'emporte.
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Gagnons la finale pour faire en sorte que ce soit juste...:D
 
Océan a dit:
Est ce que le sport est juste ? est-ce que les rebonds du ballon favorisent toujours ce qui est juste ? Est-ce qu'il est juste de faire des jeux olympiques ? il suffirait de donner le titre à celui qui à le meilleur chrono de l'année..
Une finale, ce sont 2 équipes qui vont donner le maximum sur 80 minutes, ce n'est peut-être pas juste, mais c'est le plus fort du moment qui l'emporte.
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La logique de la montée en top 14 est différente d un titre. Surtout qu économiquement les 6 premiers vont en h cup et qu il y’a les doublons qui peuvent pénaliser certains ,
En prod2 y a une logique de structuration pour le top 14 y a pas de doublons et normalement les équipes de meilleurs niveaux se retrouve à la 1ère ou 2ème place , et dans la situation actuelle tu peux avoir le 6e qui sur un malentendu peut accéder au top 14 , qui la pour le coup sera à des annees lumières d une équipe apte au top 14
Ce qu a proposé Goze est incohérent et en contradiction avec la structuration financière des clubs pour le top 14
Le barrage. Donne une chance supplémentaire au top 14 de se maintenir et en plus celui qui monte ne sera pas forcément l’equipe La plus apte financièrement et structurellement pour faire autre chose que le pushing ball des autres équipes de top 14
 
Océan a dit:
Oui, mais je n'aime pas l'idée d'une finale pour désigner...le second
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Disons qu'ils auraient du appeler ça "barrages". Bien qu'il me semble qu'on disait "finale d'accession".
L'idée au fond était bonne. Comme disait Lanta, ils auraient du laisser le même système quitte à faire leur barrage entre le 13e et le vainqueur de la finale d'accession. Au passage, c'est un truc comme ça qui va se faire en L2 cette saison (1 et 2 qui montent, 3, 4, 5 et 6 qui font un barrage pour rencontrer le 18e de L1).

Mais alors ce qui est d'autant plus paradoxal, c'est que le système précédent permettait aux nouveaux riches (LOU, RCT, Racing, Pau...) de se renforcer très tôt, or là, ça va clairement à l'encontre de ces clubs et donc de la logique actuelle du Top 14 fait de grandes villes et de riches.
 
gynojeje a dit:
La logique de la montée en top 14 est différente d un titre. Surtout qu économiquement les 6 premiers vont en h cup et qu il y’a les doublons qui peuvent pénaliser certains ,
En prod2 y a une logique de structuration pour le top 14 y a pas de doublons et normalement les équipes de meilleurs niveaux se retrouve à la 1ère ou 2ème place , et dans la situation actuelle tu peux avoir le 6e qui sur un malentendu peut accéder au top 14 , qui la pour le coup sera à des annees lumières d une équipe apte au top 14
Ce qu a proposé Goze est incohérent et en contradiction avec la structuration financière des clubs pour le top 14
Le barrage. Donne une chance supplémentaire au top 14 de se maintenir et en plus celui qui monte ne sera pas forcément l’equipe La plus apte financièrement et structurellement pour faire autre chose que le pushing ball des autres équipes de top 14
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Je crois, au contraire, que ce barrage est très cohérent (et il a été voté bien que les clubs de pro D2 aient la majorité et auraient pu le faire capoter).
Il est cohérent pour le rugby pro, il n'est pas destiné à faciliter l'accession en top 14 mais à sécuriser la présence en top 14. Pour les clubs de top 14, il est plus facile de parier sur le maintien s'il n'y a qu'une descente au lieu de deux, plus facile de faire signer un sponsor.
Bien sur, pour les clubs de pro D2, il sera plus difficile de monter, mais avec le recul, on voit bien que beaucoup montent et redescendent aussi sec, ce qui n'a pas grand intérêt et déstabilise le club plus que ça ne l'aide.
Pour monter en top 14, il faudra, de plus en plus, un groupe capable de s'y maintenir et des structures prêtes (stade, logistique, personnel, etc.), et seuls les clubs qui réuniront ces conditions ont quelques chances de s'accrocher et de se maintenir.
Ce n'est pas pour rien que les clubs de pro D2 ont voté pour ce projet.
 
coropaul a dit:
Le passage où il explique pourquoi il a mis en place les phases finale et derrière sa réponse sur les clubs qui vont monter en top14 sur le fait qu'il ne voit aucun problème pour recruter ou pour monter un budget, c'est fabuleux de mauvaise foi.
Quand on lit ces déclarations on a compris le personnage.
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Cela dit ce que tu évoques là, ne concerne que les clubs qui faisaient cavaliers seuls, généralement les clubs aisés. Qui, écrasant le championnat, pouvaient se faire un recrutement en or massif. Mais tout le monde n'a pas les moyens de survoler le championnat comme le LOU et, surtout, tout le monde n'a pas les moyens de recruter comme le LOU, voire Pau.

L'an passé, Oyonnax, ce n'est pas en sachant qu'ils montaient trois semaines avant Agen, qu'ils ont pu prendre une avance folle. Et cette saison, l'USAP ou Montauban, ce n'est pas trois ou quatre semaines qui changeront beaucoup de choses.
D'ailleurs, le vainqueur de la finale d'accession savait qu'il montait au dernier moment et ça n'a pas empêché La Rochelle, Brive, Bordeaux et peut-être même Agen cette saison, de se maintenir. Les budgets sont prêts et le maintien se réalise surtout avec ton effectif de D2. A moins de s'appeler Toulon, Lyon, Racing ou Pau, les autres recrutent ce qu'ils peuvent et souvent des flops (je l'avais posté dans un très long message il y a quelques semaines disant en gros que pour un club "normal", le recrutement une fois la montée acquise n'a pas tellement d'influence).

A la limite, c'est une situation davantage problématique pour un club comme Nevers qui est promu avec un budget de 10 M et qu'on pourrait imaginer en nouveau LOU dans deux ou trois ans ou le Stade Français s'il descend qui aurait un budget de 20 M, bref des profils à écraser le championnat, mais qui ne pourraient pas faire des recrutements à la LOU ou Pau ne sachant pas deux mois à l'avance qu'ils montent. L'USAP même avec deux mois de plus, elle ne te ramènerait pas Sopoaga et SBW comme Pau qui te ramène Slade et Conrad Smith, hein !
 
Avec ce nouveau dispositif, tu ne peux pas recruter de joueurs de renoms. Pourquoi ? tout simplement les meilleurs joueurs signent dès le mois de novembre/décembre or avec les phases finale, un club sait si il monte ou pas une fois la finale d'accession ou la finale de barrage c'est à dire au mois de juin.
Au mois de juin, c'est terminé, les meilleurs joueurs ont tous signés dans des clubs donc il reste à cette période de l'année, les joueurs que personne ne veut.
En fait, tu ne peux prévoir un recrutement que si les joueurs acceptent éventuellement de jouer la saison prochaine en prod2 du coup ça restreint considérablement le recrutement.
Avec l'ancien système, déjà d'une part, le 1er montait directement et c'était logique mais le second montait via des phases finale. Je vois pas pourquoi ce système a changé si ce n'est de protéger les clubs de top14.
Si ton équipe dominait le top14 comme c'était le cas avec Pau ou Lyon, les clubs avaient le temps de peaufiner leurs effectifs en prévision de la saison d'après et puis les dirigeants pouvaient contacter des entreprises pour augmenter leurs budgets.
Aujourd'hui, c'est très compliqué de recruter mais aussi de démarcher d'éventuels partenaires.
Après tu dis qu'un maintien se fait principalement avec l'effectif actuel et tu cites Agen or Agen a renouvelé considérablement son effectif.
Les arrivées :
Facundo Bosch (Talonneur, ARG, Jaguares),
Lucas Tolot (Ailier, FR, Montauban),
Loris Tolot (Arrière, FR, Montauban),
Leandro Cedaro (2e ligne, ITA, La Rochelle),
Vilikisa Salawa (Ailier, FID, Mont de Marsan),
Morgan Phelipponneau (Pilier, FR, Vannes),
Mickaël De Marco (2e ligne, FR, Oyonnax),
Lucas Rubio (Demi-de-mêlée, FR, Narbonne),
Olivier Butler (Pilier, ANG, La Rochelle),
Mickaël De Marco (2e ligne, FR, Oyonnax),
Vincent Farré (3e ligne, FR, Albi),
Yoan Tanga (3e ligne, FR, Castres),
Ignacio Mieres (Ouvreur, ARG, Dax),
Enrico Januarie (Demi-de-mêlée, AFS, La Rochelle)
Loïck James (Talonneur, FR, Grenoble),
Nicolas Metge (Arrière, FR, Oyonnax),
Gagi Bazadze (Pilier, GEO, Montpellier),
Paula Ngauamo (Talonneur, TON, Mont-de-Marsan),
Akapusi Qera (3e ligne, FID, Montpellier),
Rémy Vaquin (3e ligne, FR, Entraîneur),
Jake Mc Intyre (Ouvreur, AUS, Queensland Reds)
Les départs :

Clément Darbo (Demi de mêlée, FR, Montauban)
Burton Francis (Ouvreur, AFS, Grenoble)
Mike Tadjer (Talonneur, FR, Brive)
Taylor Paris (Ailier, CAN, Castres)
Sione Tau (3e ligne, TON, USAP)
Arsène N’Nomo (Pilier, FR, non conservé)
Florian Dufour (Talonneur, FR, Bordeaux)
Apisalome Ratuniyarawa (2e ligne, FID, Northampton)
William Demotte (2e ligne, FR, La Rochelle)
Marc Baget (3e ligne, FR, Retraite)
Rémy Vaquin (3e ligne, FR, Retraite)
Dan Hollinshead (Ouvreur, N-Z, Coca Cola red West Parks)
Nathan Decron (Centre, FR, Bordeaux)
Jese Cirikisuva (3e ligne, FID, non conservé)
Baptiste Cadiou (Demi-de-mêlée, FR, Montauban)
François Bouvier (Ouvreur, FR, Carcassonne)
Jules Soulan (Ouvreur, FR, non conservé)
François Tardieu (Arrière,FR, Colomiers)
Ryan Tongia (Arrière, AUS, non conservé)
 
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