Chateau (USAP) : "On ne va pas baisser le pantalon" - Lindependant.fr

[un traginer]

Merci. Je loue ton souci de précision chronométrique.
Mais comme il s'arrête à le lecture de mes messages, je me permets de te le répéter, ma mémoire n'est pas infaillible, et ce dont je me "'souviens bien" c'est l'enchaînement pénalité loupé-renvoi au 22 de Château. Même dans ce cas, pourtant, il est possible qu'il y ait ce que j'ai perçu comme de "temps morts" du match que j'ai zappés.

Je n'ai pas, comme toi, le courage ni l'envie de vérifier les commentaires des forumistes en revisionnant le match. D'ailleurs je ne le ferai pas non plus pour me corriger, ni a priori, ni a posteriori. Ni pour te pinailler si jamais je trouvais effectivement une relation entre la minute 13 et la minute 20 (le fait par exemple qu'on ne soit pas sorti de notre camp, que sais-je). Je ne suis pas là pour dire des âneries à plaisir, mais pas non plus pour rentrer dans ce genre de minutie.

Le reste, mes "souvenirs, mes impressions, mes avis", c'est ce qui me reste du match, que je regarde au stade. Ils valent ce qu'ils valent. Je les fais partager, en essayant de dire ce que j'ai vu, et ce que j'en pense. Et comme ce que je vois en ce moment m'énerve, je le dis.
Je n'ai pas la chance, comme certains olympiens, de voir toujours les choses avec le bonne distance, et de dire toujours la vérité avec exactitude.

Par exemple je ne vois aucune grâce dans le geste de Chateau. Qui juste en face de moi, a tenté quelque chose d'impossible et de dangereux alors qu'on était pas en danger.
Bien sûr que j'aurais applaudi s'il avait réussi et qu'on avait mis des points. Comme tout le monde. Mais ce n'était pas croyable, et l'heure n'est pas à ce genre de fantaisies à l'USAP à mon avis. Je crois même que c'est grave de faire ça au point ou on en est. Et j'ose espérer que les entraîneurs le lui feront remarquer.

Surprendre dis-tu...Moi les équipes que je vois venir gagner à Aimé Giral match après match, elles ne me surprennent en rien. Elles s'appliquent à ne pas faire de fautes, à défendre, à jouer à leur rythme, et elles accélèrent sur des ballons de récupération.
On pourrait peut-être en apprendre quelque chose quand même non?

 

[Océan]

Merci. Je loue ton souci de précision chronométrique.
Mais comme il s'arrête à le lecture de mes messages, je me permets de te le répéter, ma mémoire n'est pas infaillible, et ce dont je me "'souviens bien" c'est l'enchaînement pénalité loupé-renvoi au 22 de Château. Même dans ce cas, pourtant, il est possible qu'il y ait ce que j'ai perçu comme de "temps morts" du match que j'ai zappés.

Je n'ai pas, comme toi, le courage ni l'envie de vérifier les commentaires des forumistes en revisionnant le match. D'ailleurs je ne le ferai pas non plus pour me corriger, ni a priori, ni a posteriori. Ni pour te pinailler si jamais je trouvais effectivement une relation entre la minute 13 et la minute 20 (le fait par exemple qu'on ne soit pas sorti de notre camp, que sais-je). Je ne suis pas là pour dire des âneries à plaisir, mais pas non plus pour rentrer dans ce genre de minutie.

Le reste, mes "souvenirs, mes impressions, mes avis", c'est ce qui me reste du match, que je regarde au stade. Ils valent ce qu'ils valent. Je les fais partager, en essayant de dire ce que j'ai vu, et ce que j'en pense. Et comme ce que je vois en ce moment m'énerve, je le dis.
Je n'ai pas la chance, comme certains olympiens, de voir toujours les choses avec le bonne distance, et de dire toujours la vérité avec exactitude.

Par exemple je ne vois aucune grâce dans le geste de Chateau. Qui juste en face de moi, a tenté quelque chose d'impossible et de dangereux alors qu'on était pas en danger.
Bien sûr que j'aurais applaudi s'il avait réussi et qu'on avait mis des points. Comme tout le monde. Mais ce n'était pas croyable, et l'heure n'est pas à ce genre de fantaisies à l'USAP à mon avis. Je crois même que c'est grave de faire ça au point ou on en est. Et j'ose espérer que les entraîneurs le lui feront remarquer.

Surprendre dis-tu...Moi les équipes que je vois venir gagner à Aimé Giral match après match, elles ne me surprennent en rien. Elles s'appliquent à ne pas faire de fautes, à défendre, à jouer à leur rythme, et elles accélèrent sur des ballons de récupération.
On pourrait peut-être en apprendre quelque chose quand même non?

Ben, ma "précision chronomètrique était une réponse à ça :

Sur cette tentative, soit on perd la balle, soit on se dégage en catastrophe (rappelez-moi). Castres récupère la balle, nous pilonne, et nous met l'essai dans la diagonale.
Rien que ça.

On peut ne pas aimer ni approuver ce genre d'initiatives, mais dire que c'est une connerie qui coute des points est faux. Celle là n'a rien couté, après 2 temps de jeu, on a joué au pied, exactement comme si on avait dégagé lors du renvoi.
Chateau a pris un risque très mesuré : soit on se dégage au pied, soit on tente un truc et si ça marche, c'est tout bon, si ça ne marche pas... on dégage au pied.

Revoir les match la tête froide est l'occasion de faire une analyse plus précise que quand on s'exprime "à chaud". On est souvent beaucoup plus pertinent et on raconte moins de bêtises ensuite

 

[un traginer]

Ben, ma "précision chronomètrique était une réponse à ça :

On peut ne pas aimer ni approuver ce genre d'initiatives, mais dire que c'est une connerie qui coute des points est faux. Celle là n'a rien couté, après 2 temps de jeu, on a joué au pied, exactement comme si on avait dégagé lors du renvoi.
Chateau a pris un risque très mesuré : soit on se dégage au pied, soit on tente un truc et si ça marche, c'est tout bon, si ça ne marche pas... on dégage au pied.

Revoir les match la tête froide est l'occasion de faire une analyse plus précise que quand on s'exprime "à chaud". On est souvent beaucoup plus pertinent et on raconte moins de bêtises ensuite

Très bien. Tu auras donc noté le "rappelez-moi", qui demandait confirmation.
Ce dont je me souvenais c'est que Chateau faisait n'importe quoi, je ne savais plus si on avait perdu la balle ou si on s'était dégagé sous pression (là à mon avis, mais je n'ai pas "revu" le match, on peut se demandait si un renvoi au 22 long sur la ligne des 50 et une défense sur les 40 ce n'était quand même pas mieux).

Pour le risque mesuré, je vois pas tout à fait la chose comme toi. Parce qu'il était tout seul. Et que quand tu vois ce qu'on a reçu chaque fois qu'on s'est isolé ou dans le jeu au sol...Franchement, faire ça, dans cette situation de jeu, dans la situation où on était dans le match (on était pas mené), dans la situation où on est au classement, après le passif de bêtises des matchs passés...c'est grave pour moi.

Je ne revois pas les matchs en général. Et je dois t'avouer que cette année, je n'en aurais vraiment pas le courage. Comme les années Delpoux, j'ai de la peine (moins parce que je connais, et j'ai vieilli), je veux pas m'en remettre.

Sans doute il est mieux de revoir, de descendre un peu plutôt que de s'exprimer à chaud. Mais tu sais aussi que les commentaires supertechniques diluent parfois un peu les "faits". Et ne sont pas toujours de meilleure foi. Et les impressions parfois bonne à prendre aussi. Quand je te dis que j'ai senti le mal poindre à partir de la pénalité ratée, et la crise empirer avec le geste de Chateau puis déboucher logiquement sur l'essai qui nous tue (au point de ramasser toute ces 15 minutes dans ma tête)...Et que je me suis dit que c'était pas possible avec tout ça. Qu'on y arriverait pas. Je sais pas si j'ai tout tout faux.

 

[chandelle]

C'est dimanche qu'il va falloir NE PAS BAISSER LE PANTALON. Il va falloir leur faire la guerre au 4 coins du terrain, les marquer au fer rouge, il faut compenser notre manque technique par de l'agressivité, avoir envie de gagner tout nos duels.
Il faut retrouver le quart d'heure Catalan celui qui fait mal à l'adversaire, physiquement et au tableau d'affichage.

 

[gynojeje]

Chateau est un frustré du jeu de cette année. C'est typique d'un joueur qui souhaite désorienter, surprendre, créer de l'incertitude en attaque, ce que l'équipe ne fait pas cette année.

Pour en revenir au match, je suis complètement d'accord avec E Forletta, l'équipe est en progrès. Je sais que ce discours n'est pas audible par "les supporters", mais en défense, ça a été notre meilleur match. Et c'est en grande partie grâce à Chateau. Quand je lis ce que certains écrivent sur lui c'est simplement hallucinant. Petite comparaison:

Chateau 17 plaquages, Eru 3. 17 plaquages c'est hallucinant. 3, c'est clairement insuffisant.
Chateau 28 mètres gagnés, Eru 7
Chateau 9 courses, Eru 5

Seule stat en faveur de Eru
Eru a effacé 4 défenseurs. Chateau aucun.

Pourtant, sur ce forum on encense Eru et on crache sur Chateau, c'est bizarre. Et ce n'est pas une exception, c'est tous les matches le même ratio à qq chose près.

Une citation pour Chateau "je le mets d'abord, et je fais l'équipe ensuite"

Les joueurs en vue pour ce match hormis le précité, Forletta, Lam (qui a beaucoup plu à un certain Christophe U), Boutemani qui est définitivement un 3, Tutaia auteur d'une prestation sérieuse en défense avec 10 plaquages, Selpo qui remonte 40 m et qui fait un match propre.

Pour notre "fragilité" offensive, elle n'est pas dû à aucune erreur de tactique, de management, de président, de recrutement, de 1100 bornes, de jeu à 14 ou ce qu'on veut. Elle est dû comme le dit encore Forletta à un manque de précision. Pour moi, l'action qui reflète notre stérilité est la première attaque. Elle est parfaitement symptomatique car tout le monde est frais, lucide, et fait preuve d'agressivité et de vitesse. Sur la vidéo transmise par l'excellent @pépito voilà ce qu'il se passe:

3ème minute: Coup d'envoi Castres

- Réception Labouteley
- Démarrage génial de Lam qui fait gagner 6 mètres et met Castres sur les talons. On note sa qualité de libération grâce encore à un chesting que d'autres ferait bien d'imiter.
- Eco joue sur Chateau. Course idéale du 3ème ligne qui arrive lancé et repique à l'intérieur (enfin qq qui a du nez) pour jouer dans l'axe avec un magnifique off load tranquillou sur Sipa qui arrive et rentre dans le ballon pleine bourre.
- Magnifique course de Taumoepau, mais personne sur sa gauche où il n'y a pas de castrais. Il est où le soutien? il est où Lucas? Seuls Lemalu et Eco sont là mais du mauvais coté où il y a 4 castrais. Si il y a passe à gauche, c'est ficelle! Labouteley et Lucas arrivent mais c'est trop tard, le porteur est plaqué, le off load pas sécure, donc impossible.
- passage au sol
- Déblayage de Labouteley, Eco est "immédiat" avec jeu dans le même sens.Castres est à la rue comme rarement.
- Forlette se présente idéalement mains tendues pour tout défoncer! Mais il n'est pas lancé.

Et là, c'est le drame. "En avant" de Forlette. Pourquoi?
- Il est mal placé? non!
- La passe d'Eco est mauvaise? non! Surtout pas, notre 1/2 de mêlée fait une passe dans la course et ça, c'est formidable.
Simplement, il s'attend à un Forlette qui arrive pleine bourre pour rentrer dans le ballon et ce n'est pas le cas. Voilà ce 1/1000 de seconde de désynchronisation nous coûte 7 points.

Le ballon tombe, il y a 8 joueurs de l'Usap et 3 castrais. INCROYABLE d'être à la rue comme ça pour Castres! et 0 points pour l'Usap.

Si on marque cet essai, c'est un autre match, les joueurs prennent confiance et remettent Castres en difficulté comme il l'ont fait toute la première mt. Mais il est important de remarquer que ceux qui créer sur cette action c'est Lam et Chateau, ce qu'on est parfaitement incapable de faire en 9, 10 sur nos intentions en première main et sur les seconds et troisièmes temps de jeu avec notre charnière. C'est quand on joue dans la défense qu'on est performant pas devant.

Quand en plus quelques minutes plus tard, Lam fait un en avant sur la ligne, c'est dur!

Dans son interview que je trouve pleine de lucidité Enzo dit à plusieurs reprises, on a vu les castrais être mal à la mt. Je confirme, j'ai rarement vu Castres se faire déborder comme ça et pourtant....Alors quand un journaliste qui n'a pas vu le match (pléonasme aujourd'hui) titre "Castres sans forcer", j'lui lettrais bien une claque de cow-boy entre les omoplates histoire de lui décoller la pulpe.

je partage ton analyse et notamment sur la conclusion du journaleux de midol
l'entame de match pour moi est presque parfaite , et on voit qu'on met à mal une des meilleures défense du top 14 , mais voilà on se prend les pieds dans le tapis près des lignes , et effectivement à 13 à 0 pour l'usap c'est plus le meme match , oui mais voilà les défaites s'accumulent , la confiance n'y est pas ,et c'est un espèce de cercle vicieux , je rève d'un contre ou d'un rebond favorable lors de l'entame face à l'ubb et vous verrez que dans ce cas , la suite du match sera tout autre
c'est ce qui s'est passé pour grenoble , il mènent de 21 point je crois à un moment donné et ça change leur saison face à un bordeaux amorphe , pourquoi cela ne pourrait pas nous arrivé une fois , on va tous transmettre une energie positive à l'équipe cette semaine pour que ce match soit le début de la remontada .....

 

[cordemax]

Sur cette tentative, soit on perd la balle, soit on se dégage en catastrophe (rappelez-moi). Castres récupère la balle, nous pilonne, et nous met l'essai dans la diagonale.
Rien que ça.

Mais enfin si vous trouvez que ce genre de "tentative" est compréhensible et louable...Partir seul, face à 5 ou 6 mecs qui t'attendent, avec ton seul ailier à côté, sans que personne ne comprenne ni ne suive...Alors que tu n'es pas mené au score, que tu ne subis pas...

C'est vrai que c'est pas comme si on avait déjà fait n'importe quoi cent fois en relançant dans nos 22, en jouant des ballons fous à Toulon...C'est pas comme si on avait perdu 10 match d'affiler en faisant au moins cinq ou dix bourdes graves pas match...

Enfin, je suis content de voir que tout va bien. Je comprends pas pourquoi je vais au stade en me disant "on verra bien". Que j'ai tout juste la force de m'énerver pendant le match tellement j'en vois. Ni pourquoi à la fin je ressort un peu amer.

Je pense que Château va le payer. Même si il n'y a pas eu de conséquences énormes, cette prise de décision est complètement ahurissante. Ca me rappele Farnoux contre le stade français. J'ai l'impression que Lanta en a plein son cul de ce genre de conneries et ce manque de sérieux.

 

[Mimosa664]

Chateau est un frustré du jeu de cette année. C'est typique d'un joueur qui souhaite désorienter, surprendre, créer de l'incertitude en attaque, ce que l'équipe ne fait pas cette année.

Pour en revenir au match, je suis complètement d'accord avec E Forletta, l'équipe est en progrès. Je sais que ce discours n'est pas audible par "les supporters", mais en défense, ça a été notre meilleur match. Et c'est en grande partie grâce à Chateau. Quand je lis ce que certains écrivent sur lui c'est simplement hallucinant. Petite comparaison:

Chateau 17 plaquages, Eru 3. 17 plaquages c'est hallucinant. 3, c'est clairement insuffisant.
Chateau 28 mètres gagnés, Eru 7
Chateau 9 courses, Eru 5

Seule stat en faveur de Eru
Eru a effacé 4 défenseurs. Chateau aucun.

Pourtant, sur ce forum on encense Eru et on crache sur Chateau, c'est bizarre. Et ce n'est pas une exception, c'est tous les matches le même ratio à qq chose près.

Une citation pour Chateau "je le mets d'abord, et je fais l'équipe ensuite"

Les joueurs en vue pour ce match hormis le précité, Forletta, Lam (qui a beaucoup plu à un certain Christophe U), Boutemani qui est définitivement un 3, Tutaia auteur d'une prestation sérieuse en défense avec 10 plaquages, Selpo qui remonte 40 m et qui fait un match propre.

Pour notre "fragilité" offensive, elle n'est pas dû à aucune erreur de tactique, de management, de président, de recrutement, de 1100 bornes, de jeu à 14 ou ce qu'on veut. Elle est dû comme le dit encore Forletta à un manque de précision. Pour moi, l'action qui reflète notre stérilité est la première attaque. Elle est parfaitement symptomatique car tout le monde est frais, lucide, et fait preuve d'agressivité et de vitesse. Sur la vidéo transmise par l'excellent @pépito voilà ce qu'il se passe:

3ème minute: Coup d'envoi Castres

- Réception Labouteley
- Démarrage génial de Lam qui fait gagner 6 mètres et met Castres sur les talons. On note sa qualité de libération grâce encore à un chesting que d'autres ferait bien d'imiter.
- Eco joue sur Chateau. Course idéale du 3ème ligne qui arrive lancé et repique à l'intérieur (enfin qq qui a du nez) pour jouer dans l'axe avec un magnifique off load tranquillou sur Sipa qui arrive et rentre dans le ballon pleine bourre.
- Magnifique course de Taumoepau, mais personne sur sa gauche où il n'y a pas de castrais. Il est où le soutien? il est où Lucas? Seuls Lemalu et Eco sont là mais du mauvais coté où il y a 4 castrais. Si il y a passe à gauche, c'est ficelle! Labouteley et Lucas arrivent mais c'est trop tard, le porteur est plaqué, le off load pas sécure, donc impossible.
- passage au sol
- Déblayage de Labouteley, Eco est "immédiat" avec jeu dans le même sens.Castres est à la rue comme rarement.
- Forlette se présente idéalement mains tendues pour tout défoncer! Mais il n'est pas lancé.

Et là, c'est le drame. "En avant" de Forlette. Pourquoi?
- Il est mal placé? non!
- La passe d'Eco est mauvaise? non! Surtout pas, notre 1/2 de mêlée fait une passe dans la course et ça, c'est formidable.
Simplement, il s'attend à un Forlette qui arrive pleine bourre pour rentrer dans le ballon et ce n'est pas le cas. Voilà ce 1/1000 de seconde de désynchronisation nous coûte 7 points.

Le ballon tombe, il y a 8 joueurs de l'Usap et 3 castrais. INCROYABLE d'être à la rue comme ça pour Castres! et 0 points pour l'Usap.

Si on marque cet essai, c'est un autre match, les joueurs prennent confiance et remettent Castres en difficulté comme il l'ont fait toute la première mt. Mais il est important de remarquer que ceux qui créer sur cette action c'est Lam et Chateau, ce qu'on est parfaitement incapable de faire en 9, 10 sur nos intentions en première main et sur les seconds et troisièmes temps de jeu avec notre charnière. C'est quand on joue dans la défense qu'on est performant pas devant.

Quand en plus quelques minutes plus tard, Lam fait un en avant sur la ligne, c'est dur!

Dans son interview que je trouve pleine de lucidité Enzo dit à plusieurs reprises, on a vu les castrais être mal à la mt. Je confirme, j'ai rarement vu Castres se faire déborder comme ça et pourtant....Alors quand un journaliste qui n'a pas vu le match (pléonasme aujourd'hui) titre "Castres sans forcer", j'lui lettrais bien une claque de cow-boy entre les omoplates histoire de lui décoller la pulpe.

Ton analyse est excellente !
C’est le timing dans les moments forts qui nous manque et une fois de plus ,je prétends que nous avons malmené le champion 2018.........pas si mal non ?